Место Украины определяется в Москве.
Nov. 26th, 2013 10:00 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
rusmskii.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_a«Тем кто бывал в России в середине девяностых и видел на рынках украинцев, продающих за гроши вареную колбасу и хлеб (!), мрачных, озлобленных, унизительно прячущихся от милиции, должен поневоле задаться вопросом: где же обещанные плюшки? Вот — мы теперь не кормим москалей, как раньше, отчего же мы везем к ним контрабандные продукты, чтобы как-то выжить, а не наоборот? Почему у них хватает денег на все, а мы получаем зарплату продукцией заводов, на которых работаем? Кто кого кормил, в конце концов? Но мы проголосовали за свою независимость на референдуме (это отдельный вопрос, но факт остается фактом), и что же — признать, что мы сами себе враги? Вряд ли есть народ, который на это способен. Можно, конечно, рассказать, что именно союз с Россией отбросил нашу вполне себе европейскую нацию в развитии на многие годы, а теперь нам приходится наверстывать. Но почему же Россия наверстывает это успешнее нас? Из-за нефти? Отчего же наша хваленая независимость, ради которой мы отказались от этой самой нефти, не стала нам подспорьем? Разве не для того мы освободились, чтобы, сбросив балласт, умчаться в европейское прекрасное далеко? А если нет, то в чем смысл независимости? Много вопросов — мало кто их себе задает.
Необходимость пряника для народа элитой осознается прекрасно. Пусть и недоступного пока — где-то за горизонтом, но он должен быть. И он есть. Конечно же, как только нас примут «обратно» в Европу, тут-то мы и разойдемся. Что при этом произойдет на самом деле — опять таки — никто отчетливо не представляет. Но то, что в Европе хорошо, а в России — бодя — это известно каждому. А НАТО — это не более чем побочный продукт в нашем стремлении к кисельно-молочному раю. Глядишь — после принятия в НАТО — мы легче сойдем за своих. На самом деле это главный и практически единственный мотив в нашей натовской ориентации.
Переломить эту ситуацию я лично не вижу не только возможности, но и необходимости. И вот почему: Если не прибегать к теориям иррациональных мотиваций, а вместе с народом разглядывать мир сквозь желудочный катетер доктора Павлова, то альтернатива становится вполне обоняемой (не осязаемой, конечно, потому что находящийся за горизонтом пряник можно только обонять). Так вот — народ, который, как известно, мудр и все такое, видит две точки притяжения (для простоты будем рассматривать украинский народ как единое целое): с одной стороны Россия, подобно нам едва выкарабкавшаяся из чудовищного коллапса, тщательно демонизированная официальной пропагандой и вообще — ничего необычного в силу длительного совместного существования собой не представляющая, и уж точно не сулящая ни молочных рек, ни кисельных берегов; с другой — т. н. Запад, который, как давно известно, «нам поможет», причем — с радостью — уже хотя бы из своего органического желания показать России нос (последнее обстоятельство мудрым народом осознается вполне отчетливо — можно не сомневаться). Как поступит обыватель? Обыватель просто сравнит уровень жизни западного жителя с уровнем жизни российского и, за неимением других критериев, выберет то, что ему покажется боле привлекательным. Желаете западного благосостояния — пожалте на Запад, желаете, извиняюсь, прозябать — на Восток. Зафиксируем этот акт простого бытового силлогизма потоком демагогии с телевизионного экрана — в результате получим полную невозможность восстановления с Россией приемлемых взаимоотношений и абсолютное презрение к ничтожной синице в руках по сравнению с величественным журавлем в небе.
Сейчас я скажу нечто такое, что полностью примирит меня со всеми украинскими гражданами, вместе взятыми (включая тех, кто уже записал меня в агенты Москвы): главным, а по-видимому — и единственным барьером, разделяющим нас с Россией, является не разница в менталитете, не национальное самосознание, ни одна из черт загадочной русской или украинской души. Главный барьер — это тривиальный шкурный интерес — желание больше есть и слаще спать — и убеждение, что независимость открывает дополнительные возможности в этом направлении. И в тот самый момент, когда (если) фундаментальная посылка об отставании России от Запада изменится на противоположную, Украина с поразительной быстротой вновь обернется другом и братом навек. Если, сравнивая Запад с Россией, мы найдем Россию привлекательнее, то никакая пропаганда не заставит нас ломиться в закрытые двери ЕС, стремление в НАТО, и без того не находящее в народе отклика, будет восприниматься не иначе как нездоровый юмор, а ветераны УПА, если доживут, снова попрячут свои австрийские кепки до лучших времен. Кто-то на Украине воспримет эти слова с надеждой, кто-то — с сарказмом. Но почти никто не станет отрицать, что в случае, если Россия обгонит Запад по благополучию и богатству, этот сценарий неизбежен. Русские могут сделать для себя только один вывод: судьбы России вершатся не вне, а внутри самой России. Внешняя политика может быть сколь угодно жесткой или мягкой — пусть об этом болит голова у кремлевских стратегов, но борьба за души граждан отколовшихся имперских окраин ведется не где-нибудь, а в самой империи. Если сами русские будут жить лучше, чем их соседи, от друзей не будет отбоя, если это им не удастся — на этом имперская история России закончится. К моему лично удовольствию, понимание этого наступает все отчетливее.
Для Украины из всего этого следует один неутешительный вывод: все, что будет предпринимать теперь Россия — вытекает из ее собственной — и более ничьей — выгоды. Восклицания типа «вы же братья наши», отныне не работают. Загляните на любой политический форум, где бывают русские — 90% всех посетителей проникнуты этим убеждением: хватит кормить хохлов и прочих «братьев». Именно с такой Россией, протрезвевшей после цветных революций с их лозунгами «Чемодан — Вокзал — Россия», придется теперь иметь дело Украине. Хорошо это или плохо? Как видим — украинянам это неприятно. Но когда я узнал реакцию на газовые войны, к примеру, обычных рабочих на заводике по производству окон у нас в Харькове — был немало удивлен. Вместо обвинения «клятых москалей», общим мнением была единодушная радость за Россию, которая больше не позволяет ездить на своей шее…».
Полностью http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/23032/
Необходимость пряника для народа элитой осознается прекрасно. Пусть и недоступного пока — где-то за горизонтом, но он должен быть. И он есть. Конечно же, как только нас примут «обратно» в Европу, тут-то мы и разойдемся. Что при этом произойдет на самом деле — опять таки — никто отчетливо не представляет. Но то, что в Европе хорошо, а в России — бодя — это известно каждому. А НАТО — это не более чем побочный продукт в нашем стремлении к кисельно-молочному раю. Глядишь — после принятия в НАТО — мы легче сойдем за своих. На самом деле это главный и практически единственный мотив в нашей натовской ориентации.
Переломить эту ситуацию я лично не вижу не только возможности, но и необходимости. И вот почему: Если не прибегать к теориям иррациональных мотиваций, а вместе с народом разглядывать мир сквозь желудочный катетер доктора Павлова, то альтернатива становится вполне обоняемой (не осязаемой, конечно, потому что находящийся за горизонтом пряник можно только обонять). Так вот — народ, который, как известно, мудр и все такое, видит две точки притяжения (для простоты будем рассматривать украинский народ как единое целое): с одной стороны Россия, подобно нам едва выкарабкавшаяся из чудовищного коллапса, тщательно демонизированная официальной пропагандой и вообще — ничего необычного в силу длительного совместного существования собой не представляющая, и уж точно не сулящая ни молочных рек, ни кисельных берегов; с другой — т. н. Запад, который, как давно известно, «нам поможет», причем — с радостью — уже хотя бы из своего органического желания показать России нос (последнее обстоятельство мудрым народом осознается вполне отчетливо — можно не сомневаться). Как поступит обыватель? Обыватель просто сравнит уровень жизни западного жителя с уровнем жизни российского и, за неимением других критериев, выберет то, что ему покажется боле привлекательным. Желаете западного благосостояния — пожалте на Запад, желаете, извиняюсь, прозябать — на Восток. Зафиксируем этот акт простого бытового силлогизма потоком демагогии с телевизионного экрана — в результате получим полную невозможность восстановления с Россией приемлемых взаимоотношений и абсолютное презрение к ничтожной синице в руках по сравнению с величественным журавлем в небе.
Сейчас я скажу нечто такое, что полностью примирит меня со всеми украинскими гражданами, вместе взятыми (включая тех, кто уже записал меня в агенты Москвы): главным, а по-видимому — и единственным барьером, разделяющим нас с Россией, является не разница в менталитете, не национальное самосознание, ни одна из черт загадочной русской или украинской души. Главный барьер — это тривиальный шкурный интерес — желание больше есть и слаще спать — и убеждение, что независимость открывает дополнительные возможности в этом направлении. И в тот самый момент, когда (если) фундаментальная посылка об отставании России от Запада изменится на противоположную, Украина с поразительной быстротой вновь обернется другом и братом навек. Если, сравнивая Запад с Россией, мы найдем Россию привлекательнее, то никакая пропаганда не заставит нас ломиться в закрытые двери ЕС, стремление в НАТО, и без того не находящее в народе отклика, будет восприниматься не иначе как нездоровый юмор, а ветераны УПА, если доживут, снова попрячут свои австрийские кепки до лучших времен. Кто-то на Украине воспримет эти слова с надеждой, кто-то — с сарказмом. Но почти никто не станет отрицать, что в случае, если Россия обгонит Запад по благополучию и богатству, этот сценарий неизбежен. Русские могут сделать для себя только один вывод: судьбы России вершатся не вне, а внутри самой России. Внешняя политика может быть сколь угодно жесткой или мягкой — пусть об этом болит голова у кремлевских стратегов, но борьба за души граждан отколовшихся имперских окраин ведется не где-нибудь, а в самой империи. Если сами русские будут жить лучше, чем их соседи, от друзей не будет отбоя, если это им не удастся — на этом имперская история России закончится. К моему лично удовольствию, понимание этого наступает все отчетливее.
Для Украины из всего этого следует один неутешительный вывод: все, что будет предпринимать теперь Россия — вытекает из ее собственной — и более ничьей — выгоды. Восклицания типа «вы же братья наши», отныне не работают. Загляните на любой политический форум, где бывают русские — 90% всех посетителей проникнуты этим убеждением: хватит кормить хохлов и прочих «братьев». Именно с такой Россией, протрезвевшей после цветных революций с их лозунгами «Чемодан — Вокзал — Россия», придется теперь иметь дело Украине. Хорошо это или плохо? Как видим — украинянам это неприятно. Но когда я узнал реакцию на газовые войны, к примеру, обычных рабочих на заводике по производству окон у нас в Харькове — был немало удивлен. Вместо обвинения «клятых москалей», общим мнением была единодушная радость за Россию, которая больше не позволяет ездить на своей шее…».
Полностью http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/23032/
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-11-26 06:15 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-26 06:19 pm (UTC)І тоді настане гармонія в Україні, бо найбільша проблема України - кацапи.
no subject
Date: 2013-11-26 06:28 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-26 06:37 pm (UTC)А як почув, що китайці плодяться, згадав, що має дружину, і давай її дерти. Одне народила, друге... А до них же ж вставати треба серед ночі, вони уваги до себе потребують. Нема питань: обладнав собі кабінетик, поставив металопластикові двері, щоб дитячі крики не заважали йому зростати духовно і бороцца со свідомітамі.
Ех, Андрюша, ех, "Старий". Кончений ти долбодятєл. Нерукоподатний. І дизайн у тебе - хуйня, ще гірше, аніж у Сейґо було.
no subject
Date: 2013-11-26 06:44 pm (UTC)Фу. Мене мало не вирвало, коли випадково побачив. А він нічо так, бодрячком. дививсь і плямкав. Збоченець.
no subject
Date: 2013-11-26 06:46 pm (UTC)а они вона как совсем не так как в статье каментят.
no subject
Date: 2013-11-26 07:05 pm (UTC)жыдва ограбила и грабит и хохлов и кацапов - опять ни слова
жыдва уже вся озолотилась -и пинчуки-фирташи и абрамовичи-деребаски , а теперь стравливают дурных гоев - опять ни слова.
Ну всё точно по Катехизису жыдво:
http://www.pseudology.org/Documets/Katexizis_evreya_CCCP.htm
Тупые русские гои, когда вы наконец прозреете и увидите что наш общий враг - это жыдва? Которая нынче вам срёт в мозг во всех жыдо-СМИ ,что в РФ-Чубайсятины с клоунами жыдо-Шоломкиным-Менделем и с шабесгоем Януком и жыдво Йюлькой-воровкой? Какая нахер Гей-ропа?
Жыдву - в ГАЗЕНВАГЕН - вот наша Эуропа,пилять, придурки!
no subject
Date: 2013-11-26 07:13 pm (UTC)Хлеб!
Ахренеть! Оказывается Россия никогда себя прокормить не могла, если даже в трудные времена украинцы кормили "братів-москаликів". В Украине была и колбаса, а россия и на хлеб кидались.
Бедные они бедные! Теперь понятно, почему Путин не желает Украину отпускать - свои-то с голоду повымрут нахрен.
З.Ы. Немаловажно - продавали за гроши. А москаликив и денюжков не было, копеечки считали.
no subject
Date: 2013-11-26 07:21 pm (UTC)І ця гнида ще щось скавчить про "кормить Украину" .. Це при тому, що при розвалі совка кацапйно вивело всі гроші з ощад.банків республік і не повернуло.
Гниди ви, кацапи. Краще б ви тоді здохли
no subject
Date: 2013-11-26 07:26 pm (UTC)место Украины в Европе и в статусе выгодном самой Украине, а не России и не США! За спиной яФуФловича, который играет крапленными картами, без его участия и ведома, украинские политики ведут переговоры с теми же США, Европой, и что удивительно с Россией. России не нравится этот статус, но деваться ей некуда, ибо просрала всё, что могла, и вынуждена согласиться со специальным статусом Украины, подобным статусу Швейцарии в ЕС... Шобла яФуФловича в полной ...опе, естественно, и шобла России наподобие сего афтара, тоже в ...опе, не подозревают даже, что не ими решается судьба Украины!
no subject
Date: 2013-11-26 07:33 pm (UTC)Вот так, исходя из неправильно понятой реальности и ложных выводов, хохол делает "умо"заключения глобального масштаба и глобального же идиотизма.
no subject
Date: 2013-11-26 07:41 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-26 07:42 pm (UTC)[громко и самодовольно рыгая]
Мы тут решили сдохнути. Без ваших цукерок и литовских творожков. Везите их до Парижу. Дураков с евриками там богато, цукерок немае.
А если серьезно, продуктов и без вас хватало. Не помню, чтобы когда либо что покупал у хохлов.
А вот то, что все 1990-е РФ продавала Украине энергоресуры по ценам ниже мировых - это факт.
Россия тогда дала выжить Украине, и вот - получила благодарность. Но вы не удивлены. Мы вас хорошо узнали. Больше такого счастья не будет. Теперь - наработаете на польских унитазах центиков на газ - бзданем вам в кулачок, и делайте, что хотите. Хотите - металл плавьте, хотите - грейтесь, хотите - русским духом пропитывайтесь.
no subject
Date: 2013-11-26 07:47 pm (UTC)Из Ваших слов получается, что только украинцы прокормить расеян не могли?
Ахренеть! Поди всем постсоветским миром спасали расеянцем от смерти неминучей, смерти голодной?
Слушайте, теперь стала понятна причина той ужасной демографической ситуации, в которой ныне очутилась Россия. В те времена ваши девочки и отроковицы, мальчики и вьюноши так голодали, что потеряли репродуктивную способность.
Потому и встал так остро вопрос помощи азиатов и кавказцев на демографическом поприще.
no subject
Date: 2013-11-26 07:48 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-26 07:52 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-26 07:59 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-26 08:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-26 08:06 pm (UTC)Могли. Но не кормили. У меня знакомый занимался поставками сала из Италии на мясоперерабатывающие предприятия СПб, для производства колбасы. Лужков в 1992 закупал за доллары картошку в Польше. Путин при Собчаке занимался поставками в СПб детского питания из Германии. Мясо было из Аргентины и США. И проч., и проч., и проч.
Да, в 1990-е в РФ бывал скрытый голод. Это не когда трупы по улицам валяются, а когда человек регулярно недоедает. Где была ненька с караваями? А близко ее не было. Ну, и получайте ответку, кормыльцы.
А помощи "азиатов и кавказцев на демографическом поприще" нет. Какое-то число вырастает с уровня помоек и базаров и остается в РФ, но целенаправленной гос.политики в этом направлении нет. "Хочешь быть человеком - живи. Не хочешь - чемодан, вокзал и проч." Россия не боится иммигрантов. Во всем мире китайцы и корейцы не растворяются, живут обособленно. И только русская кислота переваривает всех. Русского китаца во втором поколении зовут Ванькой, и в гробу он видал Пекин.
Я еще раз повторю: совершенно напрасно хохлы выдумывают себе фантомы и живут с ними. Пребывание в мрии, может, и неплохо, но действия в состоянии мрийной интоксикации приводят к печальным последствиям. Вы не нам, вы себе голову морочите.
no subject
Date: 2013-11-26 08:10 pm (UTC)судьба Украины уже решена, но это ваапще никого не интересует.
no subject
Date: 2013-11-26 08:10 pm (UTC)О чём кацапам хохлы и толкуют - "не брат ты мне, чурка угро-финнская".
Неужели и до москалей эта нехитрая истина начала доходить понемногу.
no subject
Date: 2013-11-26 08:11 pm (UTC)Лайно пытання.
А ціна енергоресури для Украни э адекватні цінам сучасного часу. Так что, платите и не жужжите.
Не поминайте лихом, вашего хлеба, неба
Нам, подавись вы жмыхом, не подолгом не треба. (http://imperium.lenin.ru/LENIN/7/brodskij.html)
no subject
Date: 2013-11-26 08:12 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-26 08:14 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-26 08:16 pm (UTC)