Место Украины определяется в Москве.
Nov. 26th, 2013 10:00 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
rusmskii.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_a«Тем кто бывал в России в середине девяностых и видел на рынках украинцев, продающих за гроши вареную колбасу и хлеб (!), мрачных, озлобленных, унизительно прячущихся от милиции, должен поневоле задаться вопросом: где же обещанные плюшки? Вот — мы теперь не кормим москалей, как раньше, отчего же мы везем к ним контрабандные продукты, чтобы как-то выжить, а не наоборот? Почему у них хватает денег на все, а мы получаем зарплату продукцией заводов, на которых работаем? Кто кого кормил, в конце концов? Но мы проголосовали за свою независимость на референдуме (это отдельный вопрос, но факт остается фактом), и что же — признать, что мы сами себе враги? Вряд ли есть народ, который на это способен. Можно, конечно, рассказать, что именно союз с Россией отбросил нашу вполне себе европейскую нацию в развитии на многие годы, а теперь нам приходится наверстывать. Но почему же Россия наверстывает это успешнее нас? Из-за нефти? Отчего же наша хваленая независимость, ради которой мы отказались от этой самой нефти, не стала нам подспорьем? Разве не для того мы освободились, чтобы, сбросив балласт, умчаться в европейское прекрасное далеко? А если нет, то в чем смысл независимости? Много вопросов — мало кто их себе задает.
Необходимость пряника для народа элитой осознается прекрасно. Пусть и недоступного пока — где-то за горизонтом, но он должен быть. И он есть. Конечно же, как только нас примут «обратно» в Европу, тут-то мы и разойдемся. Что при этом произойдет на самом деле — опять таки — никто отчетливо не представляет. Но то, что в Европе хорошо, а в России — бодя — это известно каждому. А НАТО — это не более чем побочный продукт в нашем стремлении к кисельно-молочному раю. Глядишь — после принятия в НАТО — мы легче сойдем за своих. На самом деле это главный и практически единственный мотив в нашей натовской ориентации.
Переломить эту ситуацию я лично не вижу не только возможности, но и необходимости. И вот почему: Если не прибегать к теориям иррациональных мотиваций, а вместе с народом разглядывать мир сквозь желудочный катетер доктора Павлова, то альтернатива становится вполне обоняемой (не осязаемой, конечно, потому что находящийся за горизонтом пряник можно только обонять). Так вот — народ, который, как известно, мудр и все такое, видит две точки притяжения (для простоты будем рассматривать украинский народ как единое целое): с одной стороны Россия, подобно нам едва выкарабкавшаяся из чудовищного коллапса, тщательно демонизированная официальной пропагандой и вообще — ничего необычного в силу длительного совместного существования собой не представляющая, и уж точно не сулящая ни молочных рек, ни кисельных берегов; с другой — т. н. Запад, который, как давно известно, «нам поможет», причем — с радостью — уже хотя бы из своего органического желания показать России нос (последнее обстоятельство мудрым народом осознается вполне отчетливо — можно не сомневаться). Как поступит обыватель? Обыватель просто сравнит уровень жизни западного жителя с уровнем жизни российского и, за неимением других критериев, выберет то, что ему покажется боле привлекательным. Желаете западного благосостояния — пожалте на Запад, желаете, извиняюсь, прозябать — на Восток. Зафиксируем этот акт простого бытового силлогизма потоком демагогии с телевизионного экрана — в результате получим полную невозможность восстановления с Россией приемлемых взаимоотношений и абсолютное презрение к ничтожной синице в руках по сравнению с величественным журавлем в небе.
Сейчас я скажу нечто такое, что полностью примирит меня со всеми украинскими гражданами, вместе взятыми (включая тех, кто уже записал меня в агенты Москвы): главным, а по-видимому — и единственным барьером, разделяющим нас с Россией, является не разница в менталитете, не национальное самосознание, ни одна из черт загадочной русской или украинской души. Главный барьер — это тривиальный шкурный интерес — желание больше есть и слаще спать — и убеждение, что независимость открывает дополнительные возможности в этом направлении. И в тот самый момент, когда (если) фундаментальная посылка об отставании России от Запада изменится на противоположную, Украина с поразительной быстротой вновь обернется другом и братом навек. Если, сравнивая Запад с Россией, мы найдем Россию привлекательнее, то никакая пропаганда не заставит нас ломиться в закрытые двери ЕС, стремление в НАТО, и без того не находящее в народе отклика, будет восприниматься не иначе как нездоровый юмор, а ветераны УПА, если доживут, снова попрячут свои австрийские кепки до лучших времен. Кто-то на Украине воспримет эти слова с надеждой, кто-то — с сарказмом. Но почти никто не станет отрицать, что в случае, если Россия обгонит Запад по благополучию и богатству, этот сценарий неизбежен. Русские могут сделать для себя только один вывод: судьбы России вершатся не вне, а внутри самой России. Внешняя политика может быть сколь угодно жесткой или мягкой — пусть об этом болит голова у кремлевских стратегов, но борьба за души граждан отколовшихся имперских окраин ведется не где-нибудь, а в самой империи. Если сами русские будут жить лучше, чем их соседи, от друзей не будет отбоя, если это им не удастся — на этом имперская история России закончится. К моему лично удовольствию, понимание этого наступает все отчетливее.
Для Украины из всего этого следует один неутешительный вывод: все, что будет предпринимать теперь Россия — вытекает из ее собственной — и более ничьей — выгоды. Восклицания типа «вы же братья наши», отныне не работают. Загляните на любой политический форум, где бывают русские — 90% всех посетителей проникнуты этим убеждением: хватит кормить хохлов и прочих «братьев». Именно с такой Россией, протрезвевшей после цветных революций с их лозунгами «Чемодан — Вокзал — Россия», придется теперь иметь дело Украине. Хорошо это или плохо? Как видим — украинянам это неприятно. Но когда я узнал реакцию на газовые войны, к примеру, обычных рабочих на заводике по производству окон у нас в Харькове — был немало удивлен. Вместо обвинения «клятых москалей», общим мнением была единодушная радость за Россию, которая больше не позволяет ездить на своей шее…».
Полностью http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/23032/
Необходимость пряника для народа элитой осознается прекрасно. Пусть и недоступного пока — где-то за горизонтом, но он должен быть. И он есть. Конечно же, как только нас примут «обратно» в Европу, тут-то мы и разойдемся. Что при этом произойдет на самом деле — опять таки — никто отчетливо не представляет. Но то, что в Европе хорошо, а в России — бодя — это известно каждому. А НАТО — это не более чем побочный продукт в нашем стремлении к кисельно-молочному раю. Глядишь — после принятия в НАТО — мы легче сойдем за своих. На самом деле это главный и практически единственный мотив в нашей натовской ориентации.
Переломить эту ситуацию я лично не вижу не только возможности, но и необходимости. И вот почему: Если не прибегать к теориям иррациональных мотиваций, а вместе с народом разглядывать мир сквозь желудочный катетер доктора Павлова, то альтернатива становится вполне обоняемой (не осязаемой, конечно, потому что находящийся за горизонтом пряник можно только обонять). Так вот — народ, который, как известно, мудр и все такое, видит две точки притяжения (для простоты будем рассматривать украинский народ как единое целое): с одной стороны Россия, подобно нам едва выкарабкавшаяся из чудовищного коллапса, тщательно демонизированная официальной пропагандой и вообще — ничего необычного в силу длительного совместного существования собой не представляющая, и уж точно не сулящая ни молочных рек, ни кисельных берегов; с другой — т. н. Запад, который, как давно известно, «нам поможет», причем — с радостью — уже хотя бы из своего органического желания показать России нос (последнее обстоятельство мудрым народом осознается вполне отчетливо — можно не сомневаться). Как поступит обыватель? Обыватель просто сравнит уровень жизни западного жителя с уровнем жизни российского и, за неимением других критериев, выберет то, что ему покажется боле привлекательным. Желаете западного благосостояния — пожалте на Запад, желаете, извиняюсь, прозябать — на Восток. Зафиксируем этот акт простого бытового силлогизма потоком демагогии с телевизионного экрана — в результате получим полную невозможность восстановления с Россией приемлемых взаимоотношений и абсолютное презрение к ничтожной синице в руках по сравнению с величественным журавлем в небе.
Сейчас я скажу нечто такое, что полностью примирит меня со всеми украинскими гражданами, вместе взятыми (включая тех, кто уже записал меня в агенты Москвы): главным, а по-видимому — и единственным барьером, разделяющим нас с Россией, является не разница в менталитете, не национальное самосознание, ни одна из черт загадочной русской или украинской души. Главный барьер — это тривиальный шкурный интерес — желание больше есть и слаще спать — и убеждение, что независимость открывает дополнительные возможности в этом направлении. И в тот самый момент, когда (если) фундаментальная посылка об отставании России от Запада изменится на противоположную, Украина с поразительной быстротой вновь обернется другом и братом навек. Если, сравнивая Запад с Россией, мы найдем Россию привлекательнее, то никакая пропаганда не заставит нас ломиться в закрытые двери ЕС, стремление в НАТО, и без того не находящее в народе отклика, будет восприниматься не иначе как нездоровый юмор, а ветераны УПА, если доживут, снова попрячут свои австрийские кепки до лучших времен. Кто-то на Украине воспримет эти слова с надеждой, кто-то — с сарказмом. Но почти никто не станет отрицать, что в случае, если Россия обгонит Запад по благополучию и богатству, этот сценарий неизбежен. Русские могут сделать для себя только один вывод: судьбы России вершатся не вне, а внутри самой России. Внешняя политика может быть сколь угодно жесткой или мягкой — пусть об этом болит голова у кремлевских стратегов, но борьба за души граждан отколовшихся имперских окраин ведется не где-нибудь, а в самой империи. Если сами русские будут жить лучше, чем их соседи, от друзей не будет отбоя, если это им не удастся — на этом имперская история России закончится. К моему лично удовольствию, понимание этого наступает все отчетливее.
Для Украины из всего этого следует один неутешительный вывод: все, что будет предпринимать теперь Россия — вытекает из ее собственной — и более ничьей — выгоды. Восклицания типа «вы же братья наши», отныне не работают. Загляните на любой политический форум, где бывают русские — 90% всех посетителей проникнуты этим убеждением: хватит кормить хохлов и прочих «братьев». Именно с такой Россией, протрезвевшей после цветных революций с их лозунгами «Чемодан — Вокзал — Россия», придется теперь иметь дело Украине. Хорошо это или плохо? Как видим — украинянам это неприятно. Но когда я узнал реакцию на газовые войны, к примеру, обычных рабочих на заводике по производству окон у нас в Харькове — был немало удивлен. Вместо обвинения «клятых москалей», общим мнением была единодушная радость за Россию, которая больше не позволяет ездить на своей шее…».
Полностью http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/23032/
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-11-26 06:15 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-26 06:19 pm (UTC)І тоді настане гармонія в Україні, бо найбільша проблема України - кацапи.
(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-27 07:16 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-26 06:28 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-26 06:37 pm (UTC)А як почув, що китайці плодяться, згадав, що має дружину, і давай її дерти. Одне народила, друге... А до них же ж вставати треба серед ночі, вони уваги до себе потребують. Нема питань: обладнав собі кабінетик, поставив металопластикові двері, щоб дитячі крики не заважали йому зростати духовно і бороцца со свідомітамі.
Ех, Андрюша, ех, "Старий". Кончений ти долбодятєл. Нерукоподатний. І дизайн у тебе - хуйня, ще гірше, аніж у Сейґо було.
no subject
Date: 2013-11-26 06:44 pm (UTC)Фу. Мене мало не вирвало, коли випадково побачив. А він нічо так, бодрячком. дививсь і плямкав. Збоченець.
no subject
Date: 2013-11-26 06:46 pm (UTC)а они вона как совсем не так как в статье каментят.
no subject
Date: 2013-11-27 07:30 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-26 07:05 pm (UTC)жыдва ограбила и грабит и хохлов и кацапов - опять ни слова
жыдва уже вся озолотилась -и пинчуки-фирташи и абрамовичи-деребаски , а теперь стравливают дурных гоев - опять ни слова.
Ну всё точно по Катехизису жыдво:
http://www.pseudology.org/Documets/Katexizis_evreya_CCCP.htm
Тупые русские гои, когда вы наконец прозреете и увидите что наш общий враг - это жыдва? Которая нынче вам срёт в мозг во всех жыдо-СМИ ,что в РФ-Чубайсятины с клоунами жыдо-Шоломкиным-Менделем и с шабесгоем Януком и жыдво Йюлькой-воровкой? Какая нахер Гей-ропа?
Жыдву - в ГАЗЕНВАГЕН - вот наша Эуропа,пилять, придурки!
no subject
Date: 2013-11-27 07:38 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-26 07:13 pm (UTC)Хлеб!
Ахренеть! Оказывается Россия никогда себя прокормить не могла, если даже в трудные времена украинцы кормили "братів-москаликів". В Украине была и колбаса, а россия и на хлеб кидались.
Бедные они бедные! Теперь понятно, почему Путин не желает Украину отпускать - свои-то с голоду повымрут нахрен.
З.Ы. Немаловажно - продавали за гроши. А москаликив и денюжков не было, копеечки считали.
no subject
Date: 2013-11-26 07:33 pm (UTC)Вот так, исходя из неправильно понятой реальности и ложных выводов, хохол делает "умо"заключения глобального масштаба и глобального же идиотизма.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-27 07:40 am (UTC)На рынке важно соотношение цен. Странно, что Вы это не поняли до сих пор.
no subject
Date: 2013-11-26 07:21 pm (UTC)І ця гнида ще щось скавчить про "кормить Украину" .. Це при тому, що при розвалі совка кацапйно вивело всі гроші з ощад.банків республік і не повернуло.
Гниди ви, кацапи. Краще б ви тоді здохли
no subject
Date: 2013-11-26 07:42 pm (UTC)[громко и самодовольно рыгая]
Мы тут решили сдохнути. Без ваших цукерок и литовских творожков. Везите их до Парижу. Дураков с евриками там богато, цукерок немае.
А если серьезно, продуктов и без вас хватало. Не помню, чтобы когда либо что покупал у хохлов.
А вот то, что все 1990-е РФ продавала Украине энергоресуры по ценам ниже мировых - это факт.
Россия тогда дала выжить Украине, и вот - получила благодарность. Но вы не удивлены. Мы вас хорошо узнали. Больше такого счастья не будет. Теперь - наработаете на польских унитазах центиков на газ - бзданем вам в кулачок, и делайте, что хотите. Хотите - металл плавьте, хотите - грейтесь, хотите - русским духом пропитывайтесь.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-27 09:28 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-26 07:26 pm (UTC)место Украины в Европе и в статусе выгодном самой Украине, а не России и не США! За спиной яФуФловича, который играет крапленными картами, без его участия и ведома, украинские политики ведут переговоры с теми же США, Европой, и что удивительно с Россией. России не нравится этот статус, но деваться ей некуда, ибо просрала всё, что могла, и вынуждена согласиться со специальным статусом Украины, подобным статусу Швейцарии в ЕС... Шобла яФуФловича в полной ...опе, естественно, и шобла России наподобие сего афтара, тоже в ...опе, не подозревают даже, что не ими решается судьба Украины!
no subject
Date: 2013-11-26 07:41 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-27 09:39 am (UTC)РФ управляют люди, обслуживающие интересы Запада и КНР. Это факт. Путин говорит, что закроет рынок ТС от украинского импорта после подписания СА с ЕС. Почему? Экономика РФ может пострадать от дешёвого импорта. А Путин держит открытым рынок РФ и прямо (в своей предвыборной статье) утверждал, что внутренних рынков нет, есть только мировой рынок. Так чьи интересы отстаивает Путин? Импортёров. Давали Украине и остальным бывшим нефтегаз по бросовым ценам. Это кому выгодно? Западу, чтобы Украина и прочие не передохли от мировых уровнях цен раньше времени, а имели возможности покупать импортные товары Запада.
место Украины в Европе и в статусе выгодном самой Украине
В Европе Украина может быть только колонией. Быть оной выгодно Украине, если под Украиной понимать часть её граждан. В основном не понимающих в какие игры их вовлекают.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-26 08:10 pm (UTC)О чём кацапам хохлы и толкуют - "не брат ты мне, чурка угро-финнская".
Неужели и до москалей эта нехитрая истина начала доходить понемногу.
no subject
Date: 2013-11-26 08:16 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-27 09:47 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-26 08:12 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-27 09:59 am (UTC)