Тут, говорят, сам имперский князь Карел Шварценберг в Киев хаживал. Ну что ж... Вот вам тогда семейный герб династии чешских друзей украинского народа.
В 1598 г. Адольф Шварценберг одержал победу под венгерским городом Дьёром (немецкое название — Раабе). Согласно легенде, после битвы его взору предстала такая картина: на отрубленную голову турка уселся ворон и начал выклевывать ему глаза. Шварценбергу эта сцена врезалась в память и он рассказал о ней Рудольфу II, императору Священной Римской империи. И тот в знак признания заслуг победителя при Дьёре повелел тому поместить эту картинку на свой герб.
Поэтому вы исконнички и орете что мы один народ? На основании тюрскости? :)))
Раслабься, дружочек, об этом мы тоже говорили, не один раз. Угрофинны это тюрки, славяне - не тюрки, просто запомни это, раз не в состоянии воспринимать предметную информацию.
Оооо, да ты вообще от жизни отстал. Тормозишь конкретно.
Во-вторых, мы провели широкое панорамное сравнение генофонда Русского Севера с генофондами России и Европы. Освоение Русского Севера признается одной из важнейших вех в этногенезе русского народа. При этом многие исследователи указывают, что гено- и фенофонд северных русских сформирован не только (или даже не столько) древнерусской колонизацией этого края, сколько мощным субстратом финно-угорского населения [Алексеев, 1969. С. 204–205; Санкина, 2000. С. 64]. Наши предыдущие исследования выявили широтную изменчивость русского генофонда, задаваемую «противостоянием» севера и юга. …» (С) « Balanovska 2011 The Northern Russian Gene Pool: Slavs? Finns? Paleoeuropeans?»
Про укротюрков тут прочитаешь, дремучка: http://vasovl.livejournal.com/35696.html
Наше исследование генофонда северных русских показало, что трактовать его особенности как унаследованные от ассимилированных русскими финно-угров было бы необоснованным упрощением. Особенности-то есть, но они связывают северных русских не только с финно-уграми, но также и с балтами, и с германоязычным населением Скандинавии.....
.....При этом северно-русский генофонд имеет черты сходства с соседними балтскими народами, а южный - черты сходства с соседними восточными славянами, но также и со славянами западными (поляками, чехами и словаками).
В отношении восточных украинцев генетика лишь подтвердилато, что и так было известно антропологам: их генофонд сходен с южными русскими и с казаками (особенно по материнской линии), и сходен с другими украинцами (особенно по отцовской линии). А вот с западными украинцами пока непонятно: по разным генам они оказываются сходными то с центральными украинцами, то с восточными русскими, а то и с отдельными народами Европы, причем даже не соседними. Такое впечатление, что на Западной Украине, как на перекрестке, сошлось несколько разных генофондов древних племен.
автор статьи о происхождении русского генофонда, сотрудник лаборатории популяционной генетики человека Медико-генетического научного центра РАМН Олег БАЛАНОВСКИЙ в интервью КП 28.06.13 г.
По митохондриальной ДНК (отражающей материнские линии наследования) Русский Север обнаруживает близость с еще более обширным массивом народов Северной Европы. Генетически наиболее близки оказались к Русскому Северу оказались норвежцы и немцы, в кластер вошли также австрийцы, швейцарцы, поляки, боснийцы, литовцы, ирландцы, шотландцы. Близкий кластер образован остальными русскими популяциями, шведами, эстонцами, латышами, украинцами , белорусами, чехами, словаками, венграми. При этом основной массив финноязычных популяций – финны, карелы, коми, мордва и мари – максимально удален и от всего европейского массива, и от Русского Севера, что отрицает предполагавшийся ранее мощный вклад финно-угорского пласта в формирование населения Русского севера.
"ГЕНОФОНД РУССКОГО СЕВЕРА: СЛАВЯНЕ? ФИННЫ? ПАЛЕОЕВРОПЕЙЦЫ?"
Авторы: Балановская1, Д.В. Пежемский2, А.Г. Романов1, Е.Е. Баранова3, М.В. Ромашкина3,4, А.Т. Агджоян5, А.Г. Балаганский1, И.В. Евсеева1,6, Р. Виллемс7, О.П. Балановский1,3 1 Медико-генетический научный центр РАМН, Москва 2 НИИ и Музей антропологии МГУ, Москва 3 Институт общей генетики им.Н.И. Вавилова РАН, Москва 4 Мордовский государственный университет им. Н.П. Огарёва, Саранск 5 Харьковский государственный университет им. В.Н. Каразина, Харьков, Украина 6 Anthony Nolan blood cancer charity, Лондон, Великобритания 7 Эстонский биоцентр, Тарту, Эстония
Ну и шо не так? Это опровергает утверждение того что русские - угрофинны?
Правда вот, усреднять не нужно.
По данным о распределении фамилий население Русского Севера (включая и Холмогоры) целиком принадлежит к общему массиву популяций, представляющих исконный ареал русского народа. Своеобразие фамилий северно-русских популяций выражено четко, но не максимально: средние отличия фамилий Северного региона от остальных регионов такие же (d=1.2), как и отличия фамилий Восточного региона (d=1.1), и меньше, чем отличия фамилий кубанских казаков (d=1.6). По данным о полиморфизме Y хромосомы (отражающей наиболее дифференцированные отцовские линии наследования) все популяции Архангельской области входят в обширный «северный» кластер вместе с популяциями вологодских русских, балтов (латышей и литовцев), финно-язычных народов (коми, финнов, эстонцев и сборной группы карелов, вепсов и ижорцев), а также германоязычных шведов. При этом сходство Русского Севера с географически отдаленными балтами более выражено, чем с финно-уграми: оно характерно для каждой популяции Русского Севера, в то время как и степень сходства разных северно-русских популяций с финно-уграми, и спектр генетически сходных финноязычных народов оказывается различным. В целом, генетическое сходство столь пестрого в лингвистическом отношении (славяне, балты, финно-угры, германцы), но единого в географическом пространстве (от Балтики до Печоры) континуума популяций может указывать на сохранение на этой территории палеоевропейского генофонда, предшествовавшего разделению балто-славянских и финских лингвистических общностей.
Мт ДНК конечно удобный для русских маркер, правда он не настолько точный как игрек хромосома и служит как и другие маркеры в основном для оценки данных у хромосомы.
И, главное, где доказательство что украинцы это тюрки? Бузину забыл процитировать. :)))
<Это опровергает утверждение того что русские - угрофинны?>
Во всяком случае, это доказывает, что ты традиционно сбрехнул, ссылаясь на Балановского. Балановский таким как ты, полуграмотным, специально разжевывает:
исследование генофонда северных русских показало, что трактовать его особенности как унаследованные от ассимилированных русскими финно-угров было бы необоснованным упрощением.
северно-русский генофонд имеет черты сходства с соседними балтскими народами, а южный - черты сходства с соседними восточными славянами, но также и со славянами западными (поляками, чехами и словаками).
основной массив финноязычных популяций – финны, карелы, коми, мордва и мари – максимально удален и от всего европейского массива, и от Русского Севера, что отрицает предполагавшийся ранее мощный вклад финно-угорского пласта в формирование населения Русского севера.
<Правда вот, усреднять не нужно.>
Нужно читать, что говорит автор исследования:
сходство Русского Севера с географически отдаленными балтами более выражено, чем с финно-уграми - это как раз по Y-хромосоме.
<Мт ДНК конечно удобный для русских маркер, правда он не настолько точный как игрек хромосома>
Это почему же? Y-хромосома говорит о наследствовании по мужской линии, а мито ДНК - по женской.
исследование генофонда северных русских показало, что трактовать его особенности как унаследованные от ассимилированных русскими финно-угров было бы необоснованным упрощением.
Поэтому модель усложняется:
северно-русский генофонд имеет черты сходства с соседними балтскими народами, а южный - черты сходства с соседними восточными славянами, но также и со славянами западными (поляками, чехами и словаками).
большее сходство с балтами я тебе уже разьяснял, повторяться не желаю.
Мт ДНК не настолько разнообразна как У хромосома. Значительно меньшее количество вариантов да и не только в этом.... Поэтому превуалирующей в оценках служит именно у хромосома, а мт только для общей оценки и проверки.
Вся сложность задачи реконструкции истории на основе современного татарского генофонда как раз в том, что «поскреби татарина и увидишь финно- угра» - тот же самый финно-угорский пласт, лежащий в основе и русского генофонда на востоке его ареала. В главе 2 мы видели, что «поскреби восточного русского и увидишь финно-угра». И попробуй теперь их всех как-то различить! ... (С) Балановская Е. В. Балановский О. П. "Русский генофонд на Русской равнине". стр 298, 299.
Елена Гречанина, директор медико-генетического центра, сообщила: «Существенная азиатская примесь, она, по-видимому, откладывает свой отпечаток и на наши особенности внешние, и на наше поведение, в равной степени, как и европеоидные гены». Это исследование, называющееся «ХАРАКТЕРИСТИКА ГАПЛОТИПОВ МТДНК УКРАИНСКОЙ ПОПУЛЯЦИИ» (авторы Гусар В. А., Гречанина Ю. Б., Гречанина Е. Я.), получило Государственную премию Украины.
Аннотация: Анализировали гаплотипы мтДНК в украинской популяции методом медианных сетей. Определили мутации HVS I контрольного региона во всех образцах мтДНК и по сайтам рестрикции Nla III, RSaI, AluI, HaeIII, HaeII, Hinf I, BstOI, AccI, MseI, установили принадлежность к гаплогруппам. Около 80% всех типов мтДНК относятся к гаплогруппам H, U, J, K, T, V, I, W, X, которые рассматриваются как евро-специфичные. Около 20% мтДНК входят в азиатские гаплогруппы M, A, B. Гаплогруппа M объединяет восточно-азиатские субгаплогруппы C, D и Z. На основе полученных данных провели построение медианной сети. Выявлен высокий уровень разнообразия митохондриального генофонда украинской популяции и корреляция между типами мтДНК и этногеографическим происхождением индивидуумов.
"Младотурки" так их самих татарин-хозяин Ахметов называет. Уж на что "турок" имя нарицательное - так "младотурок" вообще синоним немытой обизяны выходит. Ну Ахметову виднее как своих батраков называть.
no subject
Date: 2013-12-15 07:03 am (UTC)http://youtu.be/OtP6riImn4Q
no subject
Date: 2013-12-15 07:45 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-15 08:26 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-15 08:37 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-15 08:48 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-15 10:39 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-15 10:35 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-15 07:53 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-15 09:51 am (UTC))))
no subject
Date: 2013-12-15 08:04 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-15 08:26 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-15 09:50 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-15 10:00 am (UTC)укры, турки.. - это ж практически одно и тоже
no subject
Date: 2013-12-15 10:04 am (UTC)Раслабься, дружочек, об этом мы тоже говорили, не один раз. Угрофинны это тюрки, славяне - не тюрки, просто запомни это, раз не в состоянии воспринимать предметную информацию.
no subject
Date: 2013-12-15 10:07 am (UTC)а "угрофинны - это тюрки" - это мощно, вынес бы это в новый топик, кабы не лень
получается, москали и у тюрков им'я вкралы
отжеж падлюки
no subject
Date: 2013-12-15 10:19 am (UTC)Во-вторых, мы провели широкое панорамное
сравнение генофонда Русского Севера с генофондами
России и Европы. Освоение Русского
Севера признается одной из важнейших вех в
этногенезе русского народа. При этом многие исследователи
указывают, что гено- и фенофонд северных
русских сформирован не только (или даже
не столько) древнерусской колонизацией этого
края, сколько мощным субстратом финно-угорского
населения [Алексеев, 1969. С. 204–205; Санкина,
2000. С. 64]. Наши предыдущие исследования
выявили широтную изменчивость русского генофонда,
задаваемую «противостоянием» севера
и юга. …» (С) « Balanovska 2011 The Northern Russian Gene Pool: Slavs? Finns? Paleoeuropeans?»
Про укротюрков тут прочитаешь, дремучка: http://vasovl.livejournal.com/35696.html
no subject
Date: 2013-12-15 11:03 am (UTC).....При этом северно-русский генофонд имеет черты сходства с соседними балтскими народами, а южный - черты сходства с соседними восточными славянами, но также и со славянами западными (поляками, чехами и словаками).
В отношении восточных украинцев генетика лишь подтвердила то, что и так было известно антропологам: их генофонд сходен с южными русскими и с казаками (особенно по материнской линии), и сходен с другими украинцами (особенно по отцовской линии). А вот с западными украинцами пока непонятно: по разным генам они оказываются сходными то с центральными украинцами, то с восточными русскими, а то и с отдельными народами Европы, причем даже не соседними. Такое впечатление, что на Западной Украине, как на перекрестке, сошлось несколько разных генофондов древних племен.
автор статьи о происхождении русского генофонда, сотрудник лаборатории популяционной генетики человека Медико-генетического научного центра РАМН Олег БАЛАНОВСКИЙ в интервью КП 28.06.13 г.
По митохондриальной ДНК (отражающей материнские линии наследования) Русский Север обнаруживает близость с еще более обширным массивом народов Северной Европы. Генетически наиболее близки оказались к Русскому Северу оказались норвежцы и немцы, в кластер вошли также австрийцы, швейцарцы, поляки, боснийцы, литовцы, ирландцы, шотландцы. Близкий кластер образован остальными русскими популяциями, шведами, эстонцами, латышами, украинцами , белорусами, чехами, словаками, венграми. При этом основной массив финноязычных популяций – финны, карелы, коми, мордва и мари – максимально удален и от всего европейского массива, и от Русского Севера, что отрицает предполагавшийся ранее мощный вклад финно-угорского пласта в формирование населения Русского севера.
"ГЕНОФОНД РУССКОГО СЕВЕРА: СЛАВЯНЕ? ФИННЫ? ПАЛЕОЕВРОПЕЙЦЫ?"
Авторы: Балановская1, Д.В. Пежемский2, А.Г. Романов1, Е.Е. Баранова3, М.В. Ромашкина3,4,
А.Т. Агджоян5, А.Г. Балаганский1, И.В. Евсеева1,6, Р. Виллемс7, О.П. Балановский1,3
1 Медико-генетический научный центр РАМН, Москва
2 НИИ и Музей антропологии МГУ, Москва
3 Институт общей генетики им.Н.И. Вавилова РАН, Москва
4 Мордовский государственный университет им. Н.П. Огарёва, Саранск
5 Харьковский государственный университет им. В.Н. Каразина, Харьков, Украина
6 Anthony Nolan blood cancer charity, Лондон, Великобритания
7 Эстонский биоцентр, Тарту, Эстония
no subject
Date: 2013-12-15 11:20 am (UTC)Ну и шо не так? Это опровергает утверждение того что русские - угрофинны?
Правда вот, усреднять не нужно.
По данным о распределении фамилий население Русского Севера (включая и Холмогоры) целиком принадлежит к общему массиву популяций, представляющих исконный ареал русского народа. Своеобразие фамилий северно-русских популяций выражено четко, но не максимально: средние отличия фамилий Северного региона от остальных регионов такие же (d=1.2), как и отличия фамилий Восточного региона (d=1.1), и меньше, чем отличия фамилий кубанских казаков (d=1.6).
По данным о полиморфизме Y хромосомы (отражающей наиболее дифференцированные отцовские линии наследования) все популяции Архангельской области входят в обширный «северный» кластер вместе с популяциями вологодских русских, балтов (латышей и литовцев), финно-язычных народов (коми, финнов, эстонцев и сборной группы карелов, вепсов и ижорцев), а также германоязычных шведов. При этом сходство Русского Севера с географически отдаленными балтами более выражено, чем с финно-уграми: оно характерно для каждой популяции Русского Севера, в то время как и степень сходства разных северно-русских популяций с финно-уграми, и спектр генетически сходных финноязычных народов оказывается различным. В целом, генетическое сходство столь пестрого в лингвистическом отношении (славяне, балты, финно-угры, германцы), но единого в географическом пространстве (от Балтики до Печоры) континуума популяций может указывать на сохранение на этой территории палеоевропейского генофонда, предшествовавшего разделению балто-славянских и финских лингвистических общностей.
Мт ДНК конечно удобный для русских маркер, правда он не настолько точный как игрек хромосома и служит как и другие маркеры в основном для оценки данных у хромосомы.
И, главное, где доказательство что украинцы это тюрки? Бузину забыл процитировать. :)))
no subject
Date: 2013-12-15 11:43 am (UTC)Во всяком случае, это доказывает, что ты традиционно сбрехнул, ссылаясь на Балановского. Балановский таким как ты, полуграмотным, специально разжевывает:
исследование генофонда северных русских показало, что трактовать его особенности как унаследованные от ассимилированных русскими финно-угров было бы необоснованным упрощением.
северно-русский генофонд имеет черты сходства с соседними балтскими народами, а южный - черты сходства с соседними восточными славянами, но также и со славянами западными (поляками, чехами и словаками).
основной массив финноязычных популяций – финны, карелы, коми, мордва и мари – максимально удален и от всего европейского массива, и от Русского Севера, что отрицает предполагавшийся ранее мощный вклад финно-угорского пласта в формирование населения Русского севера.
<Правда вот, усреднять не нужно.>
Нужно читать, что говорит автор исследования:
сходство Русского Севера с географически отдаленными балтами более выражено, чем с финно-уграми
- это как раз по Y-хромосоме.
<Мт ДНК конечно удобный для русских маркер, правда он не настолько точный как игрек хромосома>
Это почему же? Y-хромосома говорит о наследствовании по мужской линии, а мито ДНК - по женской.
no subject
Date: 2013-12-15 01:33 pm (UTC)исследование генофонда северных русских показало, что трактовать его особенности как унаследованные от ассимилированных русскими финно-угров было бы необоснованным упрощением.
Поэтому модель усложняется:
северно-русский генофонд имеет черты сходства с соседними балтскими народами, а южный - черты сходства с соседними восточными славянами, но также и со славянами западными (поляками, чехами и словаками).
большее сходство с балтами я тебе уже разьяснял, повторяться не желаю.
Мт ДНК не настолько разнообразна как У хромосома. Значительно меньшее количество вариантов да и не только в этом.... Поэтому превуалирующей в оценках служит именно у хромосома, а мт только для общей оценки и проверки.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-15 10:23 am (UTC)Вся сложность задачи реконструкции истории
на основе современного татарского генофонда как раз
в том, что «поскреби татарина и увидишь финно-
угра» - тот же самый финно-угорский пласт, лежащий
в основе и русского генофонда на востоке его ареала.
В главе 2 мы видели, что «поскреби восточного русского
и увидишь финно-угра». И попробуй теперь их
всех как-то различить! ... (С) Балановская Е. В. Балановский О. П. "Русский генофонд на Русской равнине". стр 298, 299.
no subject
Date: 2013-12-15 11:15 am (UTC)Аннотация: Анализировали гаплотипы мтДНК в украинской популяции методом медианных сетей. Определили мутации HVS I контрольного региона во всех образцах мтДНК и по сайтам рестрикции Nla III, RSaI, AluI, HaeIII, HaeII, Hinf I, BstOI, AccI, MseI, установили принадлежность к гаплогруппам. Около 80% всех типов мтДНК относятся к гаплогруппам H, U, J, K, T, V, I, W, X, которые рассматриваются как евро-специфичные. Около 20% мтДНК входят в азиатские гаплогруппы M, A, B. Гаплогруппа M объединяет восточно-азиатские субгаплогруппы C, D и Z. На основе полученных данных провели построение медианной сети. Выявлен высокий уровень разнообразия митохондриального генофонда украинской популяции и корреляция между типами мтДНК и этногеографическим происхождением индивидуумов.
Гусар, В.А.; Гречанина, Ю.Б.; Гречанина, Е.Я.
no subject
Date: 2013-12-15 11:24 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-15 11:44 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-15 11:21 am (UTC)