Евромайдан. Своими глазами.
Dec. 29th, 2013 01:41 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
vkus-vody.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
vkus_vody в Евромайдан. Своими глазами.
В общем, товарищи, сразу заявлю, что увиденное и услышанное разительно отличается от того, к чему я был готов до приезда.
Итак, история такова: я и известный калининградский блогер Андрей Омельченко решили таки выяснить правду о происходящем, ради чего сели в машину и попёрлись в Киев. Там, на Майдане, 2 дня мы опрашивали народ, задавая 4 стандартных вопроса (отношение к майдану, ожидания, отношение к НАТО, наличие родственников в России), плюс некоторые доп.вопросы (если респондента несёт). Выводы неожиданны и они таковы:
- "евро" майданом это мероприятие называть неправильно. За немедленную интеграцию с Европой здесь выступают менее половины опрошенных (что не умаляет того факта, что большинство участвующих всё же за долгосрочное постепенное сближение с Западом), а митингуют подавляющее большинство собравшихся за..
- за немедленную отставку правительства и свержение Януковича. Думаю, % 85 примерно. Оставшиеся "умеренные" не одобряют вариант неконституционного свержения, однако выступают также против действующей власти, надеясь на скорые перемены.
- также (и это очень важно) - огромная часть опрошенных считают, что "хуже не будет", т.е. уверены, что сейчас Украина - на невиданном дне и любое развитие ситуации хоть как то изменит к лучшему жизнь страны. Ещё раз осознайте - украинская политическая реальность настолько допекла граждан, что их предпочтения колеблются от "всё равно что будет" до "хоть бы уж было хоть что-нибудь"
- митинг многолюдный, стихийный и хаотичный. Вопреки мнению нашего ТВ, большинство присутствующих - киевляне среднего возраста, пришедшие добровольно по идейным соображениям.
- оплату (150-250 грн/день) получает лишь небольшая часть - организаторы, распространители, командиры ячеек, обслуживающий персонал, а также молодые крепкие ребята, мобилизованные с бандерштадта для возможного противостояния с МВД. Смотрящий одной из баррикад утверждал, что по первому сигналу на баррикады готовы подняться 1100 бойцов, проживающих здесь же, в палатках...
- об источниках финансирования предлагаю Вам размышлять самим, мне платёжки никто не показывал и из Госдепа никто не каялся, полагаю лишь, что источники существования майдана - разрознены и многочисленны. Есть и прямой сбор средств и много энтузиастов. Обращает на себя внимание качество и достаток полиграфии, тентов, множество символики издано крупным тиражом. Дрова подвозятся, каша и чай варятся, за биотуалетами кто-то ухаживает.
- так или иначе, только постоянного населения на майдане, думаю, 2000 чел. Плюс в зависимости от наличия концерта, погоды, времени суток и политического момента - ещё не менее 500 чел, а в пик и несколько тысяч. В вскр днём было тыщ 10...
- к русским относятся хорошо и очень хорошо. К нашему президенту и российскому государству - до невменяемости отрицательно. Годы промывки мозгов, поисков "крайнего" и качество русского телевидения сделали своё дело -
..................... нас ЖАЛЕЮТ за то, что мы живём в тоталитарной стране. Считают, что и живём мы лишь условно-чуть-лучше (ведь у нас газ), что за любое слово против Путина - тюрьма, что кавказцы - хозяева улиц, всё дорого, убийства и пьянство, вообще вымираем и завозим узбеков..Но это - отдельная тема, потом отпишу. А так, на входе в оккупированную мэрию, я провокационно: "Я русский. Пустите?" "Конечно, почему нет, только паспорт покаж.." "Так я москаль или не?" "Да не, не москаль ты, просто русский"
- отношение к вступлению Украины в НАТО осторожное. Лишь очень немногие высказались за это как за желаемое (ради защиты от тиранической России), меньшинство - однозначно против. Западноукраинцы (и стар и млад) - и за ЕС и за НАТО однозначно.
- также отмечу, что Россия как государство, воспринимается активными посетителями Майдана как враг. Именно враг. И все беды на протяжении всей истории от России, а нынешняя помощь - лишь очередная ловушка. Последнее вполне может оказаться и правдой, а первое откровенно печалит.
- на майдане чисто. Убирают. И сами стараются, себя в руках держат.
- бомжи на присутствуют, но это и понятно - хавчик, ночлег, костры. Майданцы не дают им как-то особенно опуститься, открытое распитие алкоголя здесь запрещено, ну и сидят они такие счастливые и умытые у костров, а на 100 грамм отходят за угол.
- вообще легко поддатых много, морозец всё таки, и многие граждане спускаются в "глобус" замахнуть "фронтовые". Ну, и даже я к примеру...
А вот общались мы с западенцами, так они не водку, а пиво пьют. Даже в мороз. Европейцы ведь...
-
UPD: ещё раз и ещё раз, обратите внимание, здесь - мнения посетителей майдана и ТОЛЬКО майдана и никак не отображено множество других возможных взглядов на реальность.
vkus_vody в Евромайдан. Своими глазами.
В общем, товарищи, сразу заявлю, что увиденное и услышанное разительно отличается от того, к чему я был готов до приезда.
Итак, история такова: я и известный калининградский блогер Андрей Омельченко решили таки выяснить правду о происходящем, ради чего сели в машину и попёрлись в Киев. Там, на Майдане, 2 дня мы опрашивали народ, задавая 4 стандартных вопроса (отношение к майдану, ожидания, отношение к НАТО, наличие родственников в России), плюс некоторые доп.вопросы (если респондента несёт). Выводы неожиданны и они таковы:
- "евро" майданом это мероприятие называть неправильно. За немедленную интеграцию с Европой здесь выступают менее половины опрошенных (что не умаляет того факта, что большинство участвующих всё же за долгосрочное постепенное сближение с Западом), а митингуют подавляющее большинство собравшихся за..
- за немедленную отставку правительства и свержение Януковича. Думаю, % 85 примерно. Оставшиеся "умеренные" не одобряют вариант неконституционного свержения, однако выступают также против действующей власти, надеясь на скорые перемены.
- также (и это очень важно) - огромная часть опрошенных считают, что "хуже не будет", т.е. уверены, что сейчас Украина - на невиданном дне и любое развитие ситуации хоть как то изменит к лучшему жизнь страны. Ещё раз осознайте - украинская политическая реальность настолько допекла граждан, что их предпочтения колеблются от "всё равно что будет" до "хоть бы уж было хоть что-нибудь"
- митинг многолюдный, стихийный и хаотичный. Вопреки мнению нашего ТВ, большинство присутствующих - киевляне среднего возраста, пришедшие добровольно по идейным соображениям.
- оплату (150-250 грн/день) получает лишь небольшая часть - организаторы, распространители, командиры ячеек, обслуживающий персонал, а также молодые крепкие ребята, мобилизованные с бандерштадта для возможного противостояния с МВД. Смотрящий одной из баррикад утверждал, что по первому сигналу на баррикады готовы подняться 1100 бойцов, проживающих здесь же, в палатках...
- об источниках финансирования предлагаю Вам размышлять самим, мне платёжки никто не показывал и из Госдепа никто не каялся, полагаю лишь, что источники существования майдана - разрознены и многочисленны. Есть и прямой сбор средств и много энтузиастов. Обращает на себя внимание качество и достаток полиграфии, тентов, множество символики издано крупным тиражом. Дрова подвозятся, каша и чай варятся, за биотуалетами кто-то ухаживает.
- так или иначе, только постоянного населения на майдане, думаю, 2000 чел. Плюс в зависимости от наличия концерта, погоды, времени суток и политического момента - ещё не менее 500 чел, а в пик и несколько тысяч. В вскр днём было тыщ 10...
- к русским относятся хорошо и очень хорошо. К нашему президенту и российскому государству - до невменяемости отрицательно. Годы промывки мозгов, поисков "крайнего" и качество русского телевидения сделали своё дело -
..................... нас ЖАЛЕЮТ за то, что мы живём в тоталитарной стране. Считают, что и живём мы лишь условно-чуть-лучше (ведь у нас газ), что за любое слово против Путина - тюрьма, что кавказцы - хозяева улиц, всё дорого, убийства и пьянство, вообще вымираем и завозим узбеков..Но это - отдельная тема, потом отпишу. А так, на входе в оккупированную мэрию, я провокационно: "Я русский. Пустите?" "Конечно, почему нет, только паспорт покаж.." "Так я москаль или не?" "Да не, не москаль ты, просто русский"
- отношение к вступлению Украины в НАТО осторожное. Лишь очень немногие высказались за это как за желаемое (ради защиты от тиранической России), меньшинство - однозначно против. Западноукраинцы (и стар и млад) - и за ЕС и за НАТО однозначно.
- также отмечу, что Россия как государство, воспринимается активными посетителями Майдана как враг. Именно враг. И все беды на протяжении всей истории от России, а нынешняя помощь - лишь очередная ловушка. Последнее вполне может оказаться и правдой, а первое откровенно печалит.
- на майдане чисто. Убирают. И сами стараются, себя в руках держат.
- бомжи на присутствуют, но это и понятно - хавчик, ночлег, костры. Майданцы не дают им как-то особенно опуститься, открытое распитие алкоголя здесь запрещено, ну и сидят они такие счастливые и умытые у костров, а на 100 грамм отходят за угол.
- вообще легко поддатых много, морозец всё таки, и многие граждане спускаются в "глобус" замахнуть "фронтовые". Ну, и даже я к примеру...
А вот общались мы с западенцами, так они не водку, а пиво пьют. Даже в мороз. Европейцы ведь...
-UPD: ещё раз и ещё раз, обратите внимание, здесь - мнения посетителей майдана и ТОЛЬКО майдана и никак не отображено множество других возможных взглядов на реальность.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-12-28 10:51 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-28 10:54 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-29 07:13 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-29 12:10 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-29 12:52 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-29 01:05 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-29 01:10 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-29 01:12 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-29 01:13 pm (UTC)вам там будет интересней
no subject
Date: 2013-12-29 01:59 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-29 02:03 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-29 02:07 pm (UTC)Я, конечно, понимаю, что ты альтернативно одарен и у тебя специальные потребности, но я не собираюсь объяснять тебе смысл каждого слова и предложения.
Уходи.
no subject
Date: 2013-12-29 02:11 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-29 02:16 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-29 02:17 pm (UTC)И с наступающим!
и смени убери фашиста с аватарки
no subject
Date: 2013-12-29 02:21 pm (UTC)С наступающим.
Я тебя на юпик и не ставил.
no subject
Date: 2013-12-29 02:34 pm (UTC)не болей )
no subject
Date: 2013-12-29 03:08 pm (UTC)А ты выздоравливай скорее.
no subject
Date: 2013-12-29 03:42 pm (UTC)не дождешься слала такое? )))
no subject
Date: 2013-12-29 04:04 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-29 05:16 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-28 11:13 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-29 01:29 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-29 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-29 08:38 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-29 06:39 pm (UTC)Россия как государство, воспринимается активными посетителями Майдана как враг. Именно враг.
Какая же может быть Украина без враждебности к русскому государству? Если бы было иначе, то Украине и быть то не было бы причины. Поэтому где вражда к нам - там "щирые украинцы".
no subject
Date: 2013-12-30 08:35 pm (UTC)Вы в который раз демонстрируете некомпетентность в вопросах о которых берётесь разглагольствовать.
КПУ не выдвигала предложения о "проведении референдума по подписанию СА".
no subject
Date: 2013-12-31 06:17 am (UTC)Вы хотите прицепится к моей формулировке или отрицаете, что КПУ предлагает проведение референдума?
"Коммунисты предложили спросить у народа, хочет ли он вступать в Таможенный союз с Россией или интегрироваться в ЕС".
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/ukraine_in_russian/2013/08/130812_ru_s_referendum_kpu.shtml
"Лидер Компартии Украины Петр Симоненко объяснил , почему вопрос о необходимости проведения
всеукраинского референдума о выборе внешнеэкономического курса страны имеет прежде всего внутриполитический характер".
http://www.kpu.ua/wp-content/uploads/2013/08/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E_20_%D0%B0%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0.pdf