![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
dvr-chetnik.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_advr-chetnik.livejournal.com posting in urb_advr-chetnik.livejournal.com posting in urb_a
Page Summary
Style Credit
- Base style: Refried Tablet by
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
zvi and - Theme: Blue Tuesday by forthwritten
Expand Cut Tags
No cut tags
no subject
Date: 2013-12-30 10:34 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-30 11:34 pm (UTC)The Guardian собрал статистику по терактам в России c 90х:
no subject
Date: 2013-12-31 06:52 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-30 11:44 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-31 06:52 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-31 08:15 am (UTC)А касательно псто да, молодец, что вспомнил. Только вот ведь в чем дело: вот с той крови все и началось. Точнее, началось немного раньше, с октября девяносто третьего, когда безо всяких чеченов, в центре Москвы русские с азартом стреляли в русских.
А теперь вот Онотоле мне грузит, что, дескать, теракты по Руси множатся потому, что Украина от лона материнского отторгнута. (http://awas1952.livejournal.com/2885243.html?thread=136505979#t136505979)
no subject
Date: 2013-12-31 08:48 am (UTC)Если интересно, поинтересуйтесь первопричинами кавказских войн 19 века, и о действиях горцев до этих самых войн. Так же было бы неплохо поинтересоваться, что же происходило в Ичкерии до 94 года. Думаю, ваше представление о Ичкерии поменяется.
То, что войны не избежать, было ясно. И ввод войск был вынужденной мерой. Но реализация была паскуднейшей, по сути армию бросили на произвол судьбы, да еще и предали. Отсюда большие потери как среди военных, так среди мирного населения. И плохо то, что никто из тогдашней властной верхушки не ответил за это преступление.
no subject
Date: 2013-12-31 09:14 am (UTC)Тут ведь вот в чем дело: это смотря кого читать. Оно, конечно, народ там дикий и необузданный, это правда. Но правда также и в том, что не горцы пришли к русским, а русские пришли завоевывать горцев. Другой вопрос в том, что речь шла о геополитическом соперничестве империй. Но горцам-то от этого не легче...
Я хорошо знаю, что делалось в Чечне до девяносто четвертого года, одобрить это нельзя никоим образом. Но нельзя и одобрить военную операцию, столь бездарную и идиотскую.
И, кстати говоря, почему операция была "вынужденной"? Разве события на Северном Кавказе не были прямым следствием пресловутого лозунга "берите на себя столько суверенитета, сколько потянете"? Заявления и действия Дудаева были более логичны, чем заявления и действия Ельцина, Дудаев, между прочим, был сторонником сохранения СССР. Но он совершенно логично заявлял, что если СССР больше нет, то Ичкерия имеет не меньше прав на независимость, чем Украина или Эстония.
Выбор на самом деле был: попробовать договориться или вводить войска. В который уже раз подтвердилась пословица про худой мир и добрую ссору. В результате - война. Которая никак не окончится и конца-края ей не видно. И что характерно, пожар этот разгорается все сильней и сильней, перекинулся с Чечни на КБР, Дагестан, Ингушетию. Уже появились славяне-ваххабиты, которые, не моргнув глазом, отправляют к праотцам таких же славян.
И если вы всерьез полагаете, что чеченцы забыли то, что происходило в девяностых, то вы сильно ошибаетесь. Очень сильно.
no subject
Date: 2013-12-31 09:39 am (UTC)- Ельцин был слишком занят властной борьбой. Его окружение было слишком занято воровством (и Ичкерия в этом сыграла не последнюю роль, вспомнить хотя бы авизо). Контролировать чеченов никто не мог, или не хотел. В добавок Паша-Мерседес подарил с барского плеча тонны оружия. В итоге Ичкерия превратилась просто в разбойное гос-во, где чечены убивали не чеченов (потери мирного населения ДО войны, оцениваются примерно в 20000 человек), и грабили соседние республики. Первые теракты начались еще до войны, если вы помните.
- Если бы начали договариваться хотя бы в 93, вполне возможно что и договорились бы. Но в 94 договориться уже было невозможным.
- Военная операция была преступно бездарной. Если вы читали воспоминания генералов (того же Трошева), то должны знать, что перед военными не было поставлено никакой конкретной цели. Приказали, погрузили, отвезли. Всё. И это вина не военных, а вина всей властной верхушки.
- Чечены не забили, конечно. И стрелять там будут еще долгие годы.
no subject
Date: 2013-12-31 02:29 pm (UTC)Можно воевать в Рязани,а можно на Кавказе.
no subject
Date: 2013-12-31 06:53 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-31 07:05 am (UTC)- Кто должен каяться за голодомор и перед кем? Разве суд не установил всех виновных?
no subject
Date: 2013-12-31 07:59 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-31 08:53 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-31 09:13 am (UTC)«…В нашей колонне на пятой машине едет привезенный из второго батальона лидер или солист, хрен их разберет, группы „ДДТ“ Юрий Шевчук. Привезли его вместе с раненым начальником штаба и ещё тремя ранеными бойцами. Классный парень оказался этот Шевчук, все ожидали, что будет из себя строить недотрогу, звезду. Ни фига, простой, как три копейки, просидев три дня в подвале под обстрелом и контратаками духов вместе со вторым батальоном, по словам очевидцев, не прятался. Вел себя как настоящий мужик, помогал раненым. Оружие ему не давали, один черт — слепой, как крот, да и, не дай Бог, зацепят. Но в остальном мировой парень. Якобы духам по радиостанции, когда те предложили сдаться, сказали, что у них Шевчук, так те не поверили. Дали послушать, как тот поет, потом поговорил он с ними. Они предложили его вывезти, гарантии давали. Тот отказался. И ещё Шевчук обещал (и, как впоследствии оказалось, сделал) отправлять раненых, и не только из нашей бригады, за свой счет и за счет своих друзей на лечение в Германию. Он покупал им протезы, коляски инвалидные и при этом не устраивал показухи. Не было репортеров, пресс-конференций, тихо, скромно. Одним словом — Мужик…»
no subject
Date: 2013-12-31 09:15 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-31 08:31 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-31 08:50 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-31 08:52 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-31 08:54 am (UTC)Я и Великую Отечественную не видел (вы тоже, кстати). Это не значит, что я не должен о ней помнить.
no subject
Date: 2013-12-31 09:00 am (UTC)И когда ты, отмазавшийся от армии, предлагаешь мне вспомнить Чечню-это выглядит издевательством.
no subject
Date: 2013-12-31 09:10 am (UTC)ЗЫ. Лично вам я ничего не предлагаю. Тем более что вам никто не верит по этому поводу.
no subject
Date: 2013-12-31 09:52 am (UTC)И таки меньше всего на свете меня беспокоит то, что кто-то из неслуживших верит или не верит. Вера-дело индивидуальное.
no subject
Date: 2013-12-31 10:00 am (UTC)Более правдивая песня, чем это говно шевчуковско-невзоровское
no subject
Date: 2013-12-31 10:06 am (UTC)ЗЫ. У этого чечена есть получше песни. Например "Иерусалим" намного лучше исполнена.
no subject
Date: 2013-12-31 11:02 am (UTC)