О ярлыках.
Nov. 7th, 2012 03:36 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
gryzh.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aНе тех ярлыках, за которыми катались Невский и Галицкий, а о некоторых заблуждениях касательно Украины и украинцев в головах россиян.
Понятно, что искренних «исконников» уже не вылечишь, но многие мои друзья и знакомые из России имеют искаженное представление о некоторых вещах.
Часть 1. Как это было. Золотой век хохлосрача.
Начался во время Оранжевой революции и закончился приблизительно в тот момент, когда рейтинг Ющенко упал ниже плинтуса. В этот период претензии россиян заключались в таких пунктах:
- Героизация УПА, Бандеры, Шухевича.
Единственным разумным ответом на это считаю следующий ответ: это наше внутреннее дело, кого героизировать, кому ставить памятники и в честь кого называть улицы. Любой последующий визг со стороны либо игнорируется, либо дискуссия переходит в плоскость ответственности историков.
- Ущемление русскоязычных в Украине.
На такое смешное заявление тоже не стоит искать оправданий. Я всегда просто отвечал, что как русскоязычный гражданин Украины, я не чувствую никакого дискомфорта. Более продвинутым оппонентам можно было предложить для изучения конституцию Украины:
Статья 10.
…
В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины.
И закон УССР о языках, который продолжал действовать и в независимой Украине, и в котором русский язык назвался «языком межнационального общения». Вот теперь мне интересно, а действует ли этот закон после мертворожденного проекта Колесниченко и Кивалова?
- Украина вооружала Грузию в войне против России и даже посылала собственных военных.
Никаких международных запретов на поставку оружия в Грузию не было и нет. Точка. Заявления относительно участия украинских военных в конфликте являются бездоказательными. Наемничество является серьезным международным преступлением, и будь у военной прокуратуры РФ веские доказательства – не избежать бы Украине проблем.
- Украина стремится в НАТО.
Тут ответ такой же, как в первом пункте. Только жаль, что после демократических выборов Януковича это стремление потускнело.
Часть 2. Как это есть.
А в этой части придется развенчать некоторые непреходящие мифы.
- Русскоязычный украинец поддерживает Россию, выступает за воссоединение и т.д. и т.п.
Так вот, «русскоязычный» не равняется «пророссийский». Но это, как ни странно, до сих пор разрывает шаблон некоторым моим российским знакомым. «Как, ты же по-русски говоришь, как ты можешь поддерживать …» (Бандеру, Юлю, украинский дубляж – подставить по желанию). Связь между языком общения и политическими или культурными пристрастиями не обязательна, пора бы запомнить.
- ВО «Свобода» - «нацики». Ранее тот же ярлык цеплялся на Ющенко и его партию.
Радикальные же украинофобы типа Леонтьева или Вассермана называют нацистами всех в новоизбранном украинском парламенте, кроме ПР и коммунистов. Я ни в коем случае не выступаю сейчас адвокатом «Свободы», но такое обращение к украинской партии и такое отношение к украинскому парламентаризму вызывает отторжение. Стоит запомнить – «Свобода» не является нацистской или фашистской партией, и не стоит оскорблять выбор украинцев, этим вистов себе не заработаешь.
- Русские, украинцы, белорусы – один народ.
И если старшему поколению это не всегда режет слух, то молодому человеку, который в школу пошел уже в независимой Украине, такая фраза разрывает шаблон и вызывает как минимум непонимание, как максимум - брезгливость. Россиянам пора смириться с тем, что воссоединения желает только кучка маргиналов, остальным такие лозунги кажутся неестественными.
- Галичане – не украинцы и они ненавидят русских и проводят русофобскую политику.
Для развенчания этого мифа каждому «верующему» достаточно один раз съездить во Львов, иначе, извините, «хоть ссы в глаза». Знакомым россиянам я показываю видео с русскими, гуляющими по Львову, которые обращаются к местным жителям на русском языке. Но этого мало, потому просто поезжайте, и сами посмотрите. А проводить русофобскую политику галичане не могут в принципе, так как не представлены во власти. (Были не представлены до последнего времени, но и сейчас не смогут принимать важные решения).
- Украина разделена на две части, которые никогда не поймут друг друга.
Вот единственное, с чем можно согласиться в некоторой степени. Политически Украина искусственно разделена, но только политически. Бывают же моменты в нашей новейшей истории, когда каждый чувствует себя частью единой украинской нации. Пока что больше благодаря спортсменам и артистам, чем политикам. Но это временно. Потому что чем дольше существует независимая Украина, тем больше сознательности появляется в каждом украинце. Нашим же соседям придется отказаться от ярлыков.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-11-07 01:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-07 01:46 pm (UTC)Русские всё уже давно поняли, "русские" никогда ничего не поймут.
no subject
Date: 2012-11-07 01:48 pm (UTC)Украина не отвечает за отдельных ее представителей, осудили бы и открестились, делов то ...
>каждый чувствует себя частью единой украинской нации. Пока что больше благодаря спортсменам и артистам, чем политикам
от себя добавлю еще когда наш северный сосед начинает чудить (как было с Тузлой)...
no subject
Date: 2012-11-07 02:01 pm (UTC)2) Кстати, да, плюсую.
no subject
Date: 2012-11-07 02:33 pm (UTC)хуяпальцаno subject
Date: 2012-11-07 01:57 pm (UTC)Будете сміятися. Акт ім. Ґаді-Підрахуя каже, що типу ні :)
no subject
Date: 2012-11-07 02:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-07 02:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-07 02:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-07 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-07 02:22 pm (UTC)Нет не действует. Закон Колесниченко-Кивалова де факто понизил статус русского языка, чего не могут понять ни сторонники, ни противники закона, так как сам закон не читают, а усваивают только лозунги.
no subject
Date: 2012-11-07 02:39 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-07 02:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-07 02:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-07 02:35 pm (UTC)вобщем, поменьше Зуофов, побольше gryzh`ей
no subject
Date: 2012-11-07 02:38 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-07 03:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-07 03:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-07 03:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-07 03:27 pm (UTC)Теперь проанализируем вашу фразу:
при которой невозможно русским обучаться на родном языке, заявляет "Я русскоязычный гражданин Украины и мне хорошо".
Тут нет ничего противоречивого. Написано же для вас "Так вот, «русскоязычный» не равняется «пророссийский»", и так же не равняется русский. Так что если где-то какой-то русский в Украине не может обучаться на родном языке - меня это расстраивает, но ко мне не относится. Я получил замечательное образование на своем родном языке, украинском.
Так что пусть такая постановка вещей вас не изумляет - нам, русскоязычным гражданам Украины (и да, сейчас я говорю за большинство таких), вполне комфортно жить в Украине. Можете нам верить.
no subject
Date: 2012-11-07 03:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-07 03:53 pm (UTC)Будьте добры указать, где я отвечал "за всех русских, что русским хорошо"?
no subject
Date: 2012-11-07 05:14 pm (UTC)Если это вы имели ввиду исключительно себя, тогда зачем обобщате под абзацем "Ущемление русскоязычных в Украине". Или конкретно ваши ощущения полностью отвечать га данный вопрос должны?
Кстати, украинец вы или русский?
no subject
Date: 2012-11-07 05:25 pm (UTC)Я украинец.
no subject
Date: 2012-11-07 05:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-07 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-07 05:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-07 04:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-07 05:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-07 03:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-07 03:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-07 04:23 pm (UTC)Это факт.
no subject
Date: 2012-11-07 05:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-07 05:51 pm (UTC)квакс, такой квакс)))
no subject
Date: 2012-11-07 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-08 03:57 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-08 08:18 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-08 09:26 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-08 11:22 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-08 12:10 pm (UTC)Как возродить могущество русских на Украине?
http://pro-sto-pravda.livejournal.com/857.html
no subject
Date: 2012-11-08 12:34 pm (UTC)