Национализму посвящается

[tristana073.livejournal.com]

Re:Некоторые русские националисты, к сожалению, в последнее время потеряли не только чувство политической гигиены, но и само политическое чутьё. Украинский и русский национализмы совместимы лишь по очень ограниченному кругу вопросов. Украинский национализм в своей основе - русофобский. Без русофобии он мёртв, так как теряет точку приложения.
Поэтому для меня большая загадка, как могут русские националисты дружить с украинскими русофобами.(с)Бигмишич
http://urb-a.livejournal.com/563908.html?thread=13244868#t13244868

Фигню вы говорите."Украинский национализм в своей основе - русофобский."- это заблуждение которое возникло вследствие того, что российское имперство долго и упорно с украинским национализмом боролось и борется,и через растянутость во времени этого противоборства у российской стороны и возникает иллюзия "русофобской" основы украинского национализма. Прекратите свою украинофобию - прекратится и русофобия,но украинский национализм от этого никуда не исчезнет, ибо национализм вообще - это основа существования любой нации.Любые коммунизмы, социализмы,интернационализмы, нацизмы,империализмы- все это фуфло.Национализм - основа всего.
Если российский националист не признает существования "украинства", то он не националист, или националистом его можно назвать условно, потому что настоящий националист наряду с тем что не потерпит посяганий на свою страну извне, также признает право других наций на самоопределение.Так что,чтобы совместимость
украинского и российского национализмов возросла многократно и более того,чтобы это переросло в плодотворное сотрудничество даже дружественные отношения, россиянам нужна самая малость - отказаться от имперских амбиций. Это единственный путь к построению славянского мира о котором вы так мечтаете.Я говорю о реальном славянском мире,а не о том унылом убожестве которое у российских имперастов сводится к "отдайте землю и людей"((с)dj Шеффилд).Даже если вам и удалось бы построить т.н.Русский Мир - ничего особо выдающегося это из себя представлять не будет, потому что белорусы у вас и дальше будут "бульбашами",украинцы - "хохлами","салоедами" и "бендеровцами" которые разговаривают на "жопомове" и т.д. Другими словами - это
будет банальный Четвертый Рейх, а не Третий Рим.
Господа имперасты, я конечно понимаю что у вас кроме ехидства мой пост никаких других эмоций скорее всего не вызовет, но все же попрошу подумать вот о чем - пока вы идете по пути наибольшего сопротивления, время тоже не стоит на месте.Экономика азиатских стран растет быстрыми темпами и их мощь тоже, и когда-нибудь чтобы противостоять их напору славянам таки придется объединяться.Вот только время будет упущено через ваше
упрямое топание в тупик.
Надеюсь что "некоторых русских националистов" ,о которых говорит Бигмишич, со временем будет все больше и больше, ну а для упоротых установка такая:

кацапе, не сунь своє козломорде рило - не буде "точєк прілажєнія" до цього рила(с)

Comments

[stepom.livejournal.com]

Навколо слова "націоналізм" багато непотрібних інсинуацій. Кацапи люблять всякі -ізми, тому є ідеальними лохами-рабами, які легко ведуться на всякі фейки про руссізм, славянізм, візантійвізм, комунізм..

Все набагато простіше: коли до вас в квартиру лізуть таргани через двері або вентиляцію - ви їх морите отрутою та б'єте тапком. Це націоналізм?
1919, 1939 - фінський націоналізм
1919, 1939 - польский націоналізм
1940 - прибалтійський націоналізм
1920і- басмачо-націоналізм

а потім скавчання: пачіму ані нас нє любят?!

Послухаємо пісеньку про пацюків

До слова

[atejist.livejournal.com]

Соціалізм, припустимо, не фуфло, але менше з тим.

[tristana073.livejournal.com]

Взагалі-то так, просто колись в окремо взятій країні соціалізм довели до абсурду через що він відповідно сприймається.
Стереотипи - річ живуча.

[noser.livejournal.com]

Я не понял, вы так называемых "русских" считаете славянами?

[cheshuyastick.livejournal.com]

Ну ТС видимо не сектант, вот и придержиается традиционной науки.

Решта - так.

[atejist.livejournal.com]

Наскільки я розумію, російським націоналістам важко знайти спільну мову з багатьма іншими націоналістами з тої причини, що російський націоналізм має принципово інше походження. Так от воно історично склалося. Для нас, чи для бєларусів, чи для естонців світ здається простим: дайте нам спокій, і при потребі спробуємо домовлятися з конкретних питань. (Чим менше тиску - тим більше шансів на добровільні домовленості. Як на базарі: ніколи не купую в тих продавців, котрі хапають за руки й без упину торохтять) Для росіян світ здається значно складнішим: нібито пора вже кудись випроваджувати "чурок" із Москви, але куди їх подіти, якщо в них такий самісінький російський паспорт, а відривати від своєї держави шматок території - це явно непатріотично?! Всьо. Криза жанру.

[cheshuyastick.livejournal.com]

Какая лютая ахинея. Вот например:

"Если российский националист не признает существования "украинства", то он не националист, или националистом его можно назвать условно, потому что настоящий националист наряду с тем что не потерпит посяганий на свою страну извне, также признает право других наций на самоопределение."

Во-первых, российского национализма не существует, как и российского народа. Во-вторых, посяганий на страну не терпит патриот, а не националист. Патриот может быть националистом, а может и не быть. В-третьих, нет обязательности признания прав других наций на самоопределение. Эта обязательность есть у марксистов, которые природные враги русского национализма. В-четвертых, большинство русских националистов не признают вас за нацию.

Ни о каком славянском мире русские националисты в целом не мечтают, есть такие направления, но они не охватывают весь движ.

Разлом между имперцами и националистами, которые друг друга на дух не переносят, проходит совсем по другим вопросам, не по украинскому.

Словом, твой пост ТС про что угодно, но только не про русских националистов.

[stepom.livejournal.com]

не существует, как и российского народа - ЖЖОШ !

[danieldefo.livejournal.com]

Для особо придурковатых укро-кыпчакчиков: российского народа нет. Есть русский народ. Российского национализма нет, есть русский национализм. Украинского национализма нет. поскольку украинцы, граждане Украины, это и татарин Ахметов. и еврей Яценюк, и венгр Фирташ, и русский Азаров, и галичанин Тягныбок. Украинцы - это сброд из тюрков, румын, угров и ополяченных русских.

[royal-guardian.livejournal.com]

У украинских и русских националистов сотрудничество может быть только тактическое. В противопоставлении себя Совку (общеги коллабрационизма в ВОВ) и РФ (враг как украинцев, так и русских). Но, дальше идут вопросы происхождения украинцев. И может быть все бы было ничего, если бы "укры" не начинали пиздеть о "старо-болгарском", "украинской Руси" и "10000 летних укров".

Честно бы признали: "Мы галичане (молдово-румынско-венгерско этнос) + славянско-тюрское население, образовались во второй половине 19 века. Все! Больше ничего не надо. Признать это, а дальше можно строить между двумя НЕЗАВИСИМЫМИ республиками

[stepom.livejournal.com]

та хто тобі заважає щось там "строїть", угрофінік??? будуй собі хоч Ханти-мансійську Русь, хоч Мордовську - тільки шоб тебе було ні чути, ні видно.

Хто взагалі придумав цей фейк про співробітництво якихось націоналістів? клоун Дбомушкін, який у чеченського хана вилизує ярлик для урусскава народа, як Нєвскій, Калита, Даниловичі та інші протокацапи ? )) http://www.ridus.ru/news/19280/

[royal-guardian.livejournal.com]

Речь о том, что вы дел не ведете серьезных, а муйней занимаетесь (мифологией, переодеванием в шаровары-вышиванки). + стремитесь уколоть всех. В итоге у вас среди союзников в России=шайка алкаша Широпаева, который никогда не получит даже малозаметный пост в прав-ве, и сам давно уже сидит на крючке у Гебни (проект Белковского).

А, Румыния с Польшей не будут цацкаться, они реальны в отличии от "украинского патриота и гаранта украинской независимости" Пу Ти Не. Полетят Буковины, Галиции, и тд. Только успевай смотреть

[qwax.livejournal.com]

Украинский национализм для русского националиста союзником не является, так как обязательно встанет вопрос о нарисованных от фонаря беловежских границах и о положении на Украине русских. Русский национализм признаёт существование украинства, но не признаёт законным притеснение украинством прав своих русских граждан. Для русского националиста современная Украина является эдаким вариантом Польши, отхватившей русские земли с русским народом там.

В случае победы русского национализма в России первым делом будет решён кавказский вопрос. Изчезнет последний довод украинства удерживать в повиновении прорусских и русских, рассказывая об ужасных кавказцах и азиатах. (Экономическое соревнование украинство проиграло даже россиянскому псевдоимперству уже) Потом обязательно будет задан вопрос, почему пятая часть русского народа, проживающего на своей земле, находится за пределами страны. В свете украинских нарушений "Большого" Договора о Дружбе, Сотрудничестве и Взаимодействию между Российской Федерацией и Украиной от 31.05.97 - абсолютно законный причём.

Победа русского национализма в России ничего хорошего украинству не сулит. В Российской Империи украинцы считались единоверными братьями, в Советском Союзе - братским народом. Сейчас в России украинство не вызывает, как правило, положительных чувств.

[stepom.livejournal.com]

скажи чесно: сам написав?

[zakir-zakirov.livejournal.com]

"Украинский национализм для русского националиста союзником не является, так как обязательно встанет вопрос о нарисованных от фонаря беловежских границах и о положении на Украине русских." Любые государственные границы можно назвать "нарисованными от фонаря", ибо в истории никогда не была ничего постоянного. Японцы и китайцы с таким же успехом могут назвать восточные границы РФ "нарисованными от фанаря".

[qwax.livejournal.com]

Разница в том, что восточные границы России русский народ за собой подтвердить может, а восточные границы Украины держатся на договорах

[cheshuyastick.livejournal.com]

Да это все херня. Важно то, что большинство русских националистов беловежские границы не признаёт и никогда не признает. Не питайте иллюзий, повторяю. Если например Крылов перепостил программу ВО "Свобода", то это не должно вас вводить в заблуждение.

Украинский национализм русскому враждебен.

[tristana073.livejournal.com]

в Советском Союзе - братским народом. Ой только не надо про братство заливать. Я не раз обращал внимание
как в советских фильмах про войну изображались украинцы.Русские все такие напористые,блещут интеллектом и
решительностью, а как украинец - так непременно тупое салоедящее животное.С братьями так не поступают.

[cheshuyastick.livejournal.com]

Это в вас просто комплексы говорят. Брежнев кстати по паспорту хохол.

[arnaut-09.livejournal.com]

Русского национализма не существует за отсутствием предмета, "русского народа". В России это все прекрасно понимают, поэтому "русские националисты" воспринимаются как маргиналы пытающиеся надуть фейковую идею как цыгане лошадь. Ассимилированный сброд разноплеменного происхождения может удерживаться вместе только некой псевдо-имперской идеей, национализм на колонизованной земле смешон, ну как быть английским шовинистом в Австралии или каталонским националистом в Гватемале. "Русский национализм" вполне себе виртуальное явление, поддерживать отношения с виртуалами забавно, как с эльфами, но воспринимать их серьёзно невозможно.

[qwax.livejournal.com]

Ну, если о национализме по шевствующим придуркам судить, а об отсутствии народа - по величине голосов националистических партий -то да.

Как это в вашу украинскую тупую башку пришло такое, если существует полно народов, в чьих странах национализм маргинален тоже?

[zakir-zakirov.livejournal.com]

Вот русские националисты и выступают за создание национального государства. Его еще нет, если российское руководство все таки поймет, что оставлять все как есть уже нельзя, то им придется создавать для русских отдельный субъект федерации. Пока это единственный народ в РФ, который такого не имеет и это очень глупо.

[bigmishich.livejournal.com]

Ставить телегу впереди лошади - это моветон.

российское имперство долго и упорно с украинским национализмом боролось и борется

Родившаяся в московских, питерских и варшавских кабинетах идеология украинства изначально была направлена на борьбу с "имперством" именно как инструмент этой борьбы. Не мне вам напоминать, что идеология украинского сепаратизма не пользовалась поддержкой населения вплоть до начала 20 века. Так что говорить, что "российское имперство" боролось с украинством - это ложь. Имевшие место действия правительства на локальном уровне против украинства и немногочисленной кучки его адептов были неумелым и непоследовательным ответом на деятельность этих самих адептов.

иллюзия "русофобской" основы украинского национализма

То есть это всего лишь иллюзии, когда украинствующий пропагандирует, что Россия никакого отношения к изначальной Руси не имеет, что "москали" - это монголо-татарские финно-угры, которые только и знали, что геноцидить украинцев и их порабощать, когда ведущие идеологи украинского национализма главным врагом считаю Россию и русских (а также пресловутое "русское влияние" на Украине), когда они требуют введения визового режима с Россией, когда выступают за увеличение цивилизационного барьера между "дикой азиатской" Россией и "просвещённой европейской" Украиной и для этого предлагают, чтобы все украинцы перешли, например, в униатство, когда русским, живущим на Украине, запрещают иметь собственную историческую память и объявляют её базовые понятия "оккупационными" и "украинофобскими"?
Не делайте из себя целочек, когда на вас клейма негде ставить!


Прекратите свою украинофобию - прекратится и русофобия

Прекратите свою русофобию - и никто в России больше не будет представлять украинцев в виде бандеровцев, "хохлов" и погромщиков ветератов ВОВ.
Но вся-то проблема и заключается в том, что если вы уберёте русофобию, всяких тягныбоков нужно будет списывать в утиль, а они этого ой как не хотят. И вы этого не хотите, так как вам нужно строить отдельную политическую нацию. А отдельную политическую нацию на Украине можно полноценным образом построить только на идее противопоставления России. Не будет противопоставления России - не будет и нации. Что доказывают посление 20 лет независимости Украины. Нет единой нации. Есть только нация галичан.

россиянам нужна самая малость - отказаться от имперских амбиций.

Я не знаю, что такое "имперские амбиции". Этот термин - как "сферический конь в вакууме", им ничего толком нельзя объяснить. Зато можно штамповать его направо и налево, оглашать на митингах против "москалей", устраивать ритуальные истерики.

Можно только уточнить, что русские как нация, построившая самое большое в мире государство, мыслят не совсем так, как мыслят жители Мальты, Люксембурга или Свазиленда. Русские освоили большое пространство, которое граничит с десятками государств и сотнями народов. Инстинкт самосохранения русских (вне зависимости от того, какая власть в данный момет сидит в Кремле - пусть даже самая "газпромовско-олигархическая" из возможных) обуславливает их законное желание иметь предсказуемую и безопасную обстановку в соседних государствах. Я уж не говорю о внутренних точках напряжения. Потому что такую территорию очень сложно одновременно оборонять, если давление происходит более чем с одного направления. Если это желание называть "имперскими амбициями", тогда отказ от них - это демонтаж России. И некоторые русские националисты этого не понимают. Но не понимают этого не потому что дураки или провокаторы, а потому, что сама логика внутриполитического развития России провоцирует многих на мысли о "регионализме", "конфедерации" и "отделении Кавказа". В 1991 году, собственно, была такая же ситуация: чтобы избавиться от загнившего Центра, люди безмолвно поддержали ликвидацию государства.

Так что вы честно скажите: вы хотите видеть Россию в границах Центрального федерального округа. Я такой Россию видеть не хочу и буду всех, кто такую идею прямо или косвенно поддерживает (будь он хоть в высшей степени патентованным русским националистом", выводить на чистую воду и бороться с ними.


Так что ищите брёвна в своих глазах.

[bigmishich.livejournal.com]

Что касается Украины, то я как русский националист отнюдь не против, чтобы существовало независимое украинское государство. Для меня принципиальным является его "нерусофобность", его дружественность. Что меня отличает от большинства украинских националистов? То, что они отказывают мне в праве иметь своё государство, то, что они не хотят вообще существования России как таковой.

Так что ищите лучше брёвна в своих глазах

[tristana073.livejournal.com]

Родившаяся в московских, питерских и варшавских кабинетах ...
Я версии о "кознях австро-венгерского генштаба" всеръез не воспринимаю.Получается, что к примеру те же поляки
сами сотворили украинцев, а потом сами же начиная с 20-х годов прош. века проводили против украинцев жестокую пацификацию.Нелогично как-то. А гетмана Мазепу в каком кабинете придумали?

То есть это всего лишь иллюзии, когда украинствующий пропагандирует... Ну вот, вы назвали меня "украинствующим", а я вас тут же назву "кацапствующим". И пошло-поехало... Действие вызывает противодействие
- и никто не хочет промолчать и остаться в долгу.

А отдельную политическую нацию на Украине можно полноценным образом построить только на идее противопоставления России. Чепуха. У нас здесь рядом Польша, но никто не строит "политическую нацию" на
противопоставлении Польше, а все потому что Польша со своим "Польским миром" к нам не лезет.

Так что вы честно скажите: вы хотите видеть Россию в границах Центрального федерального округа. Меня
устраивает Россия такая какая есть, но чтобы никто оттуда не вякало "отдайте землю и людей".Попытка прихапать
еще "исконно русской" землицы может привести к катастрофе, в том числе и для самой России и вы сами должны это понимать.