[identity profile] ihorhulyk.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
Originally posted by [livejournal.com profile] ihorhulyk at Публічність брехні
1
Ілюстрація: warrax.net

Про сумну традицію вітчизняного політичного класу говорити одне, думати інше, а чинити – геть протилежне, сказано чимало. Ця згубна звичка вже давно набула рис традиції, а від того, мабуть, і втратила елемент ризику для тих, хто так чи інакше причетний до ухвалення рішень в Україні. Брехати, брехати і ще раз брехати, – заради хвилевих вигод, на потребу моменту, аби зберегти обличчя перед виборцем, аби здобути його прихильність. На гадку навертається порівняння з сумновідомим міністром пропаганди Третього райху, але, даруйте, Геббельс – це персонаж іншої опери, який не надто прагнув, аби його вважали «своїм» демократичні лідери решти світу, натомість наші очільники, принаймні, про людське око, хотіли б видаватися такими.
Маємо два зовсім свіжі приклади публічної брехні - нахраписту погрозу (зовсім безпідставну) Януковича розпустити парламент, якій повірило принаймні півсотні цілком притомних нардепів, і риторику президентового ж представника у ВР напередодні ухвалення так званої амністії. Мовляв, закон жодним чином не стосуватиметься дислокації Майдану.
Я не відаю, яким чином українці мають здолати цю ваду свого провідництва, але знаю, що вона, якщо не буде викорінена, спричинить загальний колапс людських стосунків навіть на побутовому рівні. Оскільки пересічний обиватель, зазвичай, схильний виправдовувати власні не надто шляхетні вчинки киванням убік «ясновельможних». Мовляв, вони брешуть по-крупному, то чому мені заказано покривити душею в дрібницях.
Утім, у дрібницях ховається знано хто. І «мізерна неправда» з уст «маленького українця» часто вилазить йому боком у прямому сенсі цього слова, тобто регламентована усією суворістю цивільного чи карного кодексів. А ось брехня, що нестримним потоком ллється з телеекранів та радіоприймачів, вихлюпується з газетних шпальт, брехня, яку не тільки толерують, але й інтенсивно практикують у владних ешелонах, ще жодного разу не стала прецедентом судової практики і лише в поодиноких випадках будила громадський осуд у його публічному виразі. Складається враження, що безкарність нечистоплотності штовхає високих клерків на своєрідне змагання поміж собою: хто нахабніше збреше, хто зуміє віртуозніше викрутитися, коли його схоплять на гарячому, тобто викриють облудність його аргументів.
Коли б схожа поведінка стосувалася лише «брехунців-самітників», то, мабуть, справа не вартувала б і виїденого яйця. Гірше інше, – брехню окремих персонажів заповзято покривають: а) партії, до яких належать ці панове; б) державні структури, у яких вони незле поживають на кошт платників податків; в) бізнес-парнери, які послуговуються чиновницьким дахом для власних оборудок. Список можна продовжити до безконечності. Все залежить від рангу і «потрібності» брехуна.
Але ж ми з вами, ті, хто, у принципі, вважають себе порядними і слухають, якщо не священицькі проповіді, то власне сумління, прекрасно розуміємо, що із брехнею світ пройдеш, та назад не повернешся. З яких це пір нам стало комфортно серед публічної брехні?
Ігор Гулик

Публичность лжи
Про традицию отечественного политического класса говорить одно, думать другое, а делать - совсем противоположное, сказано немало. Эта пагубная привычка уже давно приобрела черты традиции, а опотому, видимо, и потеряла фактор риска для тех, кто так или иначе причастен к принятию решений в Украине. Врать, врать и еще раз врать, - ради сиюминутных нужд, ради потребности момента, чтобы сохранить лицо перед избирателем, чтобы получить его благосклонность. В голову приходит сравнение с печально министром пропаганды Третьего рейха, но, извините, Геббельс - это персонаж из другой оперы, он не слишком стремился, чтобы его считали «своим» демократические лидеры остального мира... Зато наши руководители, по крайней мере, для отвода глаз, желали бы казаться такими.
На ладони - два абсолютно свежих примера публичной лжи -наглую угрозу (совсем безосновательную) Януковича разогнать парламент, которой поверило полсотни совсем вменяемых нардепом, и риторику президентского же представителя в ВР накануне голосования так называемой амнистии. Мол, закон никоим образом не комнется дислокации Майдана.
Я не знаю, каким образом украинцы сумеют преодолеть этот недостаток своих лидеров, но знаю, что если его не искоренить, то это повлечет общий коллапс человеческих отношений даже на бытовом уровне. Поскольку среднестатистический обыватель обычно склонен оправдывать собственные не слишком благородные поступки, кивая в сторону «сиятельных». Мол, если они врут по-крупному, то почему это мне заказано покривить душой в мелочах.
Впрочем, в мелочах прячется известно кто. И «мелкая ложь» из уст «маленького украинца» часто вылезает ему боком в прямом смысле этого слова, то есть согласно всей строгости гражданского или уголовного кодексов. А вот ложь, льющаяся неудержимым потоком с телеэкранов и радиоприемников, выплескиваемая на страницы газет, ложь, которую не только терпят, но и интенсивно практикуют во властных эшелонах, еще ни разу не стала прецедентом судебной практики и только в единичных случаях будила общественное порицание в его публичном выражении. Создается впечатление, что безнаказанность нечистоплотности толкает высоких клерков на своеобразное соревнование между собой: кто наглее солжет, кто сумеет виртуознее выкрутиться, когда его схватят с поличным, то есть разоблачат лживость его аргументов.
Когда похожее поведение касалось бы только «обманщика-одиночки», то, наверное, дело не стоило бы и выеденного яйца. Хуже другое, - ложь отдельных персонажей упорно покрывают: а) партии, к которым относятся эти господа; б) государственные структуры, в которых они неплохо поживают на счет налогоплательщиков; в) бизнес-партнеры, которые пользуются чиновничьей крышей для собственных сделок. Список можно продолжить до бесконечности. Все зависит от ранга и «нужности» лжеца.
Но мы с вами, те, кто, в принципе, считают себя порядочными и слушают, если не священнические проповеди, то собственную совесть, прекрасно понимаем, что с ложью мир пройдешь, да обратно не вернешься. С каких это пор нам стало комфортно среди публичной лжи?
Игорь Гулык

Date: 2014-01-31 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] serg-marketing.livejournal.com
Разговор в Киеве по мобильному:

- Саша, сыночка, на улице очень холодно! Ты в шапке?
- Мама не волнуйся, все хорошо! Я в шапке, в каске, в маске и с противогазом...

Date: 2014-01-31 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Кто не врёт на майдане? Одни кричат "Слава героям!" и отказываются признавать себя поклонниками Бандеры и ОУН. Другие кричат, что за ними народ в 45 миллионов, совершенно не считая нужным объяснить, где они это число взяли. Третьи кричат о свободном народе, поют про братьев казацкого роду и начинают калечить этих братьев. Всё вместе покрывается общим характером внушаемости, когда крикнут с эстрады "Украины це Европа" - майдан повторяет как неврастеник сотни раз. Не крикнут - майдан забывает и про це и про Европу... При этом у всех честное выражение лиц.

Date: 2014-01-31 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
Разумеется через российский телевизор это видней, чем на месте.

Date: 2014-01-31 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Это видно не только через телевизор, но и через Сеть.
Ну, хотя бы не врут по ТВ РФ, что есть Киев, есть там жители, есть собравшиеся на каком-то пространстве, которые кушают сало, борщ, кидают камни и т.д.? Или нет Киева, нет жителей и т.д.? Какие ТВ-каналы в РФ Вы считаете наиболее близко передают сведения с майдана?

Date: 2014-01-31 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
"Это видно не только через телевизор, но и через Сеть. "
Причем в сети выбирать только солиданые мнения.

" Какие ТВ-каналы в РФ Вы считаете наиболее близко передают сведения с майдана?"
Я все не вижу. Но центральные дают полный неадекват.

Date: 2014-01-31 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Причем в сети выбирать только солиданые мнения.
Вы полагаете сообщения в УРБе участников, посещающих Майдан и пользующихся телевизором Украины, полностью или в значительной части не соответствуют действительности?

Я все не вижу. Но центральные дают полный неадекват.
Т.е. Вы все не видите, а берётесь судить о том, что смотрю я. Так? Какую неправду о майдане я почерпнул из центральных каналов? Сделайте милость, поправьте. На майдане не знают, что "Слава героям!" - клич ОУН УПА? На майдане любой желающий может выйти к микрофону эстрады и сказать всё что хочет? На майдане не придают значение подписанию Соглашению с ЕС? На майдане не вторят кричалкам запускаемым с эстрады? Может на крик Яценюка "Слава Украине" майдан отвечает "Слава Руси!"?

Date: 2014-01-31 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
"Вы полагаете сообщения в УРБе участников, посещающих Майдан и пользующихся телевизором Украины, полностью или в значительной части не соответствуют действительности?"
Я полагаю что россияне, не видевшие в глаза Майдан, имеют мнение довольно превратное.

"Т.е. Вы все не видите, а берётесь судить о том, что смотрю я. Так? "
То что Вы рассказываете хорошо коррелируется с центральными каналами.

Date: 2014-01-31 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Я полагаю что россияне, не видевшие в глаза Майдан, имеют мнение довольно превратное.

Что ни так? Не кричат на майдане "Слава Украине"? Или это не клич ОУН?

То что Вы рассказываете хорошо коррелируется с центральными каналами.

Коррелирует и с географией. Существует город с названием "Киев". Там есть население. Последнее коррелирует с БСЭ. Врут? Нет Киева? Нет киевлян?

Date: 2014-02-02 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
"Что ни так? Не кричат на майдане "Слава Украине"? Или это не клич ОУН?"
Давно не только.
А не так почти все.

"Коррелирует и с географией. Существует город с названием "Киев". Там есть население. Последнее коррелирует с БСЭ. Врут? Нет Киева? Нет киевлян?"
Хм... Вы кроме факта существования Киева ничего не утверждали?

Date: 2014-02-02 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Давно не только.
А не так почти все.

А никто и не говорит, что все на майдане одинаково кричат "Слава героям!" Речь о том, что значительная часть майдана, не являсь по сути поклонниками Бандеры и СС дивизии "Галичина" обслуживают интересы бандеровцев и НЕ БРЕЗГУЮТ стоять с ними рядом. Если Вы видели по ТВ РФ что-то не совпадающее с действительностью, то расскажите. А то у нас странный разговор: Вы укоряете российский телевизор, не приводя порочащие факты оного.

Date: 2014-02-02 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
"А никто и не говорит, что все на майдане одинаково кричат "Слава героям!" Речь о том, что значительная часть майдана, не являсь по сути поклонниками Бандеры и СС дивизии "Галичина" обслуживают интересы бандеровцев и НЕ БРЕЗГУЮТ стоять с ними рядом. "
Бандеровцы сьели ваш мозг.
При чем тут СС?! Ну при чем?

Date: 2014-02-02 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Бандеровцы сьели ваш мозг.
Это не ответ.

При чем тут СС?! Ну при чем?
Часть л/с дивизии "Галичина" была включена в УПА. А УПА - это и есть бандеровцы, имя которых считается сердцевиной майдана героическим. Это ж их понимают под героями, которым кричат славу. Это ж не Героям Советского Союза кричат.

Date: 2014-02-02 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
Так и то был не вопрос.

"Часть л/с дивизии "Галичина" была включена в УПА. "
Какая часть?
Вообще глупость.

Date: 2014-02-03 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Какая часть?
Ту что РККА не добила.

Date: 2014-02-03 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
Т.е. Вы ничего конкретного сказать не можете?

Date: 2014-02-03 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
"На фронті дивізія мала зв'язок з УПА і допомагала їй зброєю, спорядженням і медикаментами.
Після битви під Бродами велике число вояків дивізії, які не змогли вирватися з оточення, вступило в УПА, де вони стали визначними старшинами, а також вишкільниками в старшинських та підстаршинських школах. Старшина артилерійського дивізіону Святослав Левицький, який провів 16 місяців в УПА, в 1947 р. твердив, що не зустрічав жодного відділу УПА, де не було б бодай декількох вояків з дивізії.
З видатних дивізійників, які полягли, воюючи в УПА, можна назвати д-ра Олесницького, організатора шпиталю УПА, та старшину Богдана Гвоздецького, який вів переговори від імені УПА з польським партизанським Рухом опору WIN (з польської «Wolnośc i NiepodlegŃośc» - «Воля і Незалежність»)".
http://www.galiciadivision.com/history/

"20 липня 2008 року Олег Тягнибок візьме участь у відкритті реконструйованого пам'ятника 1-ії дивізії УНА на горі Жбир, що знаходиться у селі Ясенів Бродівського району. Відкриття пам'ятника відбудется за сприяння та підтримки ВО "Свобода".

Нагадаємо, що на початку 90-х років з ініціативи "Студентського Братства" на горі Жбир було споруджено пам'ятний знак, який через декілька днів було підірвано.

Щороку у липневі дні, коли відбувалися бої під Бродами, "Свобода" відзначає цю важливу подію, - говорить голова Бродівської РО ВО "Свобода" Іван Ліпкевич, - цього року ми сподіваємося також взяти участь у відкритті вже реконструйованого пам'ятника. Члени нашої партії беруть активну участь у роботі оргкомітету зі спорудження пам'ятника. Сільський голова Ясенова Богдан Глущак, який активно сприяє проведенню робіт, є також членом ВО "Свобода". Цьогоріч ми плануємо взяти участь ще й й перезахороненні останків дивізійників, що були знайдені на місцях боїв, а також у багатьох інших заходах, присвячених подіям боїв дивізії "Галичина".

Нещодавно за участю ВО "Свобода" було створено також кліп до пісні про дивізійників, слова і музику до якої написав соліст Львівської опери Роман Ковальчук".

Прес-служба ЛОО ВО "Свобода"
http://www.svoboda.lviv.ua/diyalnist/anonsy/004284/

ВО "Свобода", дивизия СС "Галичина", из которой кадры попали в УПА, сошлись в одном нацистском движении. Это факт. Нынешние бандеровцы - продолжатели и часть этого движения.


Date: 2014-02-03 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
Вы так и не ответили на мой вопрос.

Date: 2014-02-03 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Вы кроме факта существования Киева ничего не утверждали?
Если этот, то отвечаю: "Утверждал". На майдане собрались лжецы, не уступающие в лживости правителям Украины.

Date: 2014-02-03 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
"На майдане собрались лжецы, не уступающие в лживости правителям Украины."
Вы этот тезис можете обосновать чем то, кроме своей звериной ненависти?

Date: 2014-02-04 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Вы этот тезис можете обосновать чем то, кроме своей звериной ненависти?
Я уже это обосновал. На майдане в большинстве собираются люди, которые не согласны на бандеровские идеалы. Тем не менее это большинство не брезгует находится рядом с нынешними бандеровцами, вторят их кричалкам, одновременно поддерживают бандеровщину и тут же заявляют, что они не бандеровцы, ничего против русских и России не имеют. Это просто факт. Без всякой ненависти. Эти люди не собирались против Ющенко и Тимошенко. Хотя ни тот ни другая не создали некоррупированной власти, вежливой милиции, благосостояния и растущей экономики. Янукович для них плохой, а оранжевые у власти - не повод требовать чистоплотности. Это надо дойти до такого лицемерия... Там пропиталось ложью всё. От лозунгов об украинском народе, до бесплатности майдана и не замечании вмешательства ЕС и США в события.

Date: 2014-02-04 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
"Я уже это обосновал."
Нет. Где же?!

" На майдане в большинстве собираются люди, которые не согласны на бандеровские идеалы. Тем не менее это большинство не брезгует находится рядом с нынешними бандеровцами, вторят их кричалкам, одновременно поддерживают бандеровщину и тут же заявляют, что они не бандеровцы, ничего против русских и России не имеют."
На Майдан вход и коммунистам не заказан, если они хотят быть с народом. Но они предпочли быть с золотым унитазом.
Так что если условные бандеровцы с народом - это им в плюс, а не народу в минус.

" Эти люди не собирались против Ющенко и Тимошенко."
Потому что такой херни, как Янукович, те не творили.

"Янукович для них плохой, а оранжевые у власти - не повод требовать чистоплотности. Это надо дойти до такого лицемерия... Там пропиталось ложью всё. "
Янукович плохой, но его не трогали. Но он же сам всех достал! Доставал долго, методично... И у него получилось!
Я был уверен что Майдан не соберется еще полтора года назад. Но Янык активно шел к успеху.

Date: 2014-02-04 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Где же?!
Заявляют одно, а делаю другое. Это и есть выражение лживости майдана.

коммунистам не заказан, если они хотят быть с народом.
если условные бандеровцы с народом
Получается есть коммунисты, бандеровцы и некий народ... Что Вы понимаете под "народом"? Собравшихся на майдане. Откуда видно, что есть некие отдельные от бандеровцев майданники? Кричат-то одно и то же. Речёвки ОУН. Кто с кем собрался - вопрос. Если сравнить будничный майдан и майдан выходного дня, то более постоянной характеристикой собравшихся будет бандеровщина. В разной мере, распространённая по майдану. Но именно она более постоянна и устойчива.
Если бы к майдану присоединились растлители малолетних, продавцы героина и людоеды, то, разумеется, по-вашему, это был бы плюс наркомафии, порнографии и каннибализму. Так?
А заинтересованность Запада майданники якобы не замечают. Так? И с оранжевыми и с нынешними волнениями связаны ЕС и США. И не замечают... Дети малые и восторженные...Не видят... В упор...Уже с рук печеньками кормят, а всё не замечают...

Потому что такой херни, как Янукович, те не творили.
А по поводу другой херни, в виде падения экономики, продолжения продажности чиновников, растущей нищеты, собираться нельзя. Так?

Но он же сам всех достал!
Почему-то только все на майдан не вышли. Да и не поместятся там.

Date: 2014-02-04 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
"Заявляют одно, а делаю другое. Это и есть выражение лживости майдана."
В чем именно? О чем Вы?

"Получается есть коммунисты, бандеровцы и некий народ... "
Пролучается что коммунист и бандеровцы это очень малые части народа.

"Если бы к майдану присоединились растлители малолетних, продавцы героина и людоеды, то, разумеется, по-вашему, это был бы плюс наркомафии, порнографии и каннибализму. Так?"
Вы так напрасно так о коммунистах. Я их тоже не люблю, но нельзя же их приравнивать к преступникам.

"А заинтересованность Запада майданники якобы не замечают. Так? "
Запад, в отличие от России, нам ничего не навязывает.

"А по поводу другой херни, в виде падения экономики, продолжения продажности чиновников, растущей нищеты, собираться нельзя. Так?"
Можно, но... ничего вышеперчисленного не было. Экономика не падала до мирового кризиса. Чиновники.. ну больше воровать они не стали тогда. Нищета тоже не росла.

"Почему-то только все на майдан не вышли. Да и не поместятся там."
С учетом ротации населения там значительная часть Киева.
А ВСЕ никогда и нигде не выходят. Именно так чтоб ВСЕ.

Date: 2014-02-05 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
В чем именно? О чем Вы?
Заявляют о протесте против Януковича, а осуществляют раздел исторической Россiи. Вообразите, что в Москве, Казане вышли на площадь против экономической политики правительства РФ и начали кричать "кто не скачет, тот бандера".

Пролучается что коммунист и бандеровцы это очень малые части народа.
А народ - это кто? Кого Вы называете народом?

Вы так напрасно так о коммунистах.
Я о предлагаемом Вами порядке мышления.

Запад, в отличие от России, нам ничего не навязывает.
Таки вот она, та самая ЛОЖЬ. Запад проталкивает СА с ЕС. Вы это прекрасно знаете. РФ ведёт беззубую политику потакания бандеровщине. Граждане РФ в большинстве своём даже не подозревают о причинах и идеологии государства Украина и украинстве как идеологии. Потому что правители РФ не ведут контрпропаганды в ответ на бандеровские учебники, телепередачи, шествия и т.д..

Экономика не падала до мирового кризиса. Чиновники.. ну больше воровать они не стали тогда. Нищета тоже не росла.
Опять ложь. Экономика Украины не производит необходимое количество качественных товаров, чтобы население в 45-46 млн. имело работу, средства на обеспеченную жизнь. Население разъезжается. Чиновники как были так и остались при своих денежных потоках в карман. Ющенко, Тимошенко не перекрыло ни воровства, не дало работу и доходы жителям Украины. Износ основных средств идёт и шёл всю дорогу быстрее обновления. Движение к нулю, просто к хламу, экономика Украины при оранжевых не прекращала, даже не приостанавливала. Отсюда и разочарование в Ющенко. Где его победоносные проценты на выборах? Шиш, а не благодарность от избирателей. Но без майдана! Свой же сукин сын, как говорили в одной демократической стране.

Date: 2014-02-05 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
"Заявляют о протесте против Януковича, а осуществляют раздел исторической Россiи. "
Какой России?! Вы там совсем бредите?

"А народ - это кто? Кого Вы называете народом?"
Народ это народ.

"Я о предлагаемом Вами порядке мышления."
Вы врете. Мой порядок мышления не уравнивает политические силы и преступников.

"Таки вот она, та самая ЛОЖЬ. Запад проталкивает СА с ЕС. "
Это Ваша ложь.Наши много лет этого добивались.

"Граждане РФ в большинстве своём даже не подозревают о причинах и идеологии государства Украина и украинстве как идеологии. "
Это Вы вообще что то невразцмительное ляпнули.
Или Вы из тех нациков, что отрицают существование нашего народа?

"Потому что правители РФ не ведут контрпропаганды в ответ на бандеровские учебники, телепередачи, шествия и т.д.."
СТОЛЬКО пропаганды как в России, кроме КНДР, наверно нигде и нет.

"Опять ложь. "
Правда. Неприятная и обидная Вам, но подтвержденная любой статистикой.

"Движение к нулю, просто к хламу, экономика Украины при оранжевых не прекращала, даже не приостанавливала. "
В чем это выражалось? В росте ВВП?

Date: 2014-02-05 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Какой России?! Вы там совсем бредите?
Почему в Киеве прыгают с криками "кто не скачет тот москаль", а во Львове кричат "москалей на ножи"? Что за интерес к москалям? Эти крики Вам не представляются бредом?

Народ это народ.

В таком случае, понятие "народ" не имеет значения в объяснении событий.

Мой порядок мышления не уравнивает политические силы и преступников.
Политические силы бывают преступными. Ваш порядок мышления уравнивает тех и других.

Наши много лет этого добивались.
Добивались, чтобы руководители США ходили по майдану с печеньками и выступали сенаторы, с желанием подписать СА? А до этой настойчивости США и ЕС не заявляли о желании включить Украину в НАТО, подписать СА?

Это Вы вообще что то невразцмительное ляпнули.
Остановите сотню прохожих на улице любого города, деревни РФ и спросите о концлагерях Талергоф и Терезин. Спросите о национальном имени населения Галичины 200 лет назад. Хорошо если один, двое ответят правильно. Что же тут не вразумительного. В РФ не знают откуда на Русской земле, в Киеве - Матери городов русских взялись нерусские украинцы. В лучшем случае скажут о братском украинском народе и Переяславской Раде.

Или Вы из тех нациков, что отрицают существование нашего народа?

О каких нациках, о каком "нашем народе" Вы говорите?

СТОЛЬКО пропаганды как в России, кроме КНДР, наверно нигде и нет.
Не по украинскому вопросу. Иначе бы со школы знали хотя бы о существовании украинофильства и москвофильства. И знали бы простую мысль, которую тут в последнее воскресение была озвучена по ТВ-каналу "Россия-1": "Пока Украина является украинской ни в какой ТС, ни в какой-либо другой союз с РФ она не вступит. Все старания сделать Украину союзником РФ обречены на провал. Сдохнут, а не станут союзником РФ. Не для того Украину задумали, чтоб с русскими в союзы вступать". Это в школе надо учить. А не делать единичные высказывания в ночных передачах. Раз в 20 лет. Отсюда вывод: про украинство в РФ большинство населения не знает НИЧЕГО.

Неприятная и обидная Вам, но подтвержденная любой статистикой.
В чем это выражалось? В росте ВВП?
В ИЗНОСЕ основных средств промышленности, жилового фонда, водопроводов, электоросетей и т.д..
26.12.2013 06:00
“В промышленности износ (физический и моральный) средств производства достигает 65%. Наибольшая степень износа машин и оборудования – в цветной металлургии (75,3%), машиностроении и металлообработки (71,4%), химической и нефтехимической промышленности (примерно 71% ). Для сравнения: степень износа основных производственных фондов в развитых государствах Европейского Союза не превышает 25%. Вот это ответ на вопрос конкурентоспособности: 75% и 25%. Это четкий ответ относительно конкурентоспособности. И пока мы не достигнем такого же уровня конкурентоспособности нашим товарам конкурировать на этих рынках нет никакого смысла”, – отметил Н.Азаров.

При этом он подчеркнул, что вообще порог износа для экономической безопасности государства не должен превышать 50%".
http://news.finance.ua/ru/~/1/2013/12/26/315717

Скажите, что износа до Януковича выше 50% не было?

Внешний государственный и гарантированный государством долг Украины с 2004 по 2012 годы (тыс. грн.)http://www.rusnauka.com/20_DNI_2013/Economics/1_142670.doc.htm растёт как-будто не было разницы между Ющенко и Януковичем.

И никакой майдан этим не озабочен. Только "Банду геть" и "Украина це Европа" под речёвки ОУН. Москали плохие, а мы - братья казацького роду. Вот все заботы майдана. Хотя в Галичине сроду никаких казаков не было. Кидать в братьев горящую жидкость, душить братьев ядовитым газом - просто норма лжи майдана. В чём майдане не врёт: Герой Украины - С.Бандера. В Новороссии и РФ никак это понять и принять не могут. Всё мечтают о каком-то едином украинском народе, непонятно откуда взявшимся на Русской земле.



Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 21st, 2025 09:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios