[identity profile] paus144.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
images (5)


"Эти бездельники с Западной Украины только майданить умеют, а мы, жители Донбасса, вынуждены их кормить. А они на наши дотации живут и майданы устраивают" - так в эмоциональном запале заявил один из "добровольно приехавших в свой выходной, чтобы поддержать нашего президента" участников Антимайдана.

Популистский тезис о дотационности западных регионов Украины, всячески поддерживаемый патрией власти и проправительственными украинскими СМИ, глубоко въелся в сознание жителей Донбасса и является одним из основных аргументов сторонников Януковича и Партии Регионов.

Так ли это на самом деле? И насколько соответствуют действительности подобные заявления?

Информация о реальной ситуации в Украине абсолютно доступна - достаточно просто потратить некоторое время, и сухие  цифры статистики рисуют картину маслом:

"За вычетом импорта Украину по сути «кормят» три области: Харьковская, добывающая нефть и газ, Днепропетровская, где добывается железная руда, и особенно Полтавская, в которой развита добыча и того, и другого, и третьего. Они обеспечивают бюджет значительными суммами рентных платежей и платы за пользование недрами.

Полтавская область к тому же является лидером по генерированию добавленной стоимости. Расположенные на ее территории предприятия нефтепереработки, автомобилестроения и прочие были построены относительно недавно — практически все они сохранили работоспособное производство с советских времен.

Кроме этих трех областей, «в плюс» в первом полугодии работали лишь Сумская, Черкасская и Львовская, а у Ровенской доходы и расходы практически равны. Но здесь, как видно из расчетов, хорошие результаты объясняются не столько высоким уровнем генерируемых доходов госбюджета, сколько сравнительно низким объемом помощи из центра в расчете на душу населения.

В отличие от нефти, газа или руды, добыча угля в Донбассе прибыли бюджету не приносит — рентные платежи не взимаются ввиду убыточности отрасли. Наоборот, государство ежегодно тратит по 12-14 млрд. грн. на поддержку угольщиков, преимущественно компенсируя разницу между ценой реализации угля и его себестоимостью. Интересно, что такая же сумма выйдет, если сложить отрицательное сальдо расчетов с госбюджетом девяти западных и северных областей.

Угольные дотации составляют приблизительно 30% всех поступлений из госбюджета в Донецкую и Луганскую области. Но даже если их не учитывать, эти регионы остаются глубоко дотационными. Во-первых, в последнее время сюда направляются огромные инвестиции по различным «проектам государственного значения» вроде строительства дорог. Во-вторых, налоговые ведомства особенно благоволят к Донбассу. За исследуемое полугодие в госбюджет из Донецкой области поступило 6,7 млрд. грн. налога на добавленную стоимость, а возмещено было 8,7 млрд. грн. Это абсолютный рекорд для всех регионов."
(Приведенные данные за 2013 год)
http://vlasti.net/news/184935#js-dlg

Как-то совсем иначе звучат эти слова, не так ли? Чегой-то статистика не соответствует общепринятому у регионалов мнению...
Но это еще не все - смотрим дальше:

"Не стал исключением и бюджет нынешнего года ( речь идет о 2012г - прим. автора) На реструктуризацию угольной и торфодобывающей промышленности запланировано потратить 1,14 млрд. грн., еще 7,8 млрд. грн. пойдет на государственную поддержку угледобывающей промышленности (частичное покрытие расходов по себестоимости готовой продукции), 1,58 млрд. грн. -- на господдержку технического переоснащения шахт. Главными получателями этих средств тоже будут Донецкая и Луганская области. Исходя из бюджетных росписей Донецкая область (за исключением Киева) лидирует и по объемам осваиваемых дотаций выравнивания (4,19 млрд. грн). В тройке лидеров также Днепропетровская область (3,41 млрд. грн) и АР Крым (1,41 млрд. грн). Меньше всего средств на эти цели в нынешнем году из казны планируется выделить на Черновицкую (184 млн. грн.), Тернопольскую (228 млн. грн.) и Волынскую (232 млн. грн.) области.

Аналогичная щедрость к Донбассу прослеживается практически по всем расходным статьям, тогда как западные регионы замыкают перечень получателей государственной помощи. "
http://donetsk.comments.ua/article/2012/09/17/000544.html


А вот еще данные, подтвержденные довольно-таки красноречивой картой Украины с указанием полученных областями субсидий в процентах:

"Эксперты отмечают тот факт, что доля Донецкой области в ВВП Украины в 2010 году составляла всего-навсего 12%, а общая сумма полученных этим регионом субсидий составила 21%, а уже в 2011 году регион получил еще больше инвестиций — 27% от общегосударственной суммы.

Такая же ситуация и в Луганской области — при доле в ВВП Украины в размере 4%, сумма полученных этим регионом субсидий была на уровне 8% (2010) и 11% (2011).

karta

http://prostofinansy.com/?p=12731

Как я уже писал ранее (http://paus144.livejournal.com/19470.html), в силу сложившихся обстоятельств жители Западной Украины в своем подавляющем большинстве вынуждены зарабатывать себе на жизнь в основном за пределами Украины: в России, в ЕС, в США...
Для многих восточноукраинских работяг, а также их ура-патриотичных единомышленников-россиян этот факт вызывает едкие насмешки и оскорбления в адрес заробитчан.

Но на минуточку:

"В 2012 году объемы частных денежных переводов из заграницы увеличились на 7,2% - до $ 7,5 млрд. Соотношение объемов денежных переводов к ВВП осталось на уровне предыдущих двух лет и составило 4,3%.
Таким образом, в 2012 году впервые сумма денежных переводов физлиц превысила объем средств, поступивших в Украину в виде прямых иностранных инвестиций: $ 7,5 млрд против $ 6,013 млрд."

http://kp.ua/daily/030413/387453/

4,3% от ВВП Украины принесли ТОЛЬКО работающие за рубежом украинские гастарбайтеры - это без учета доходов от лесной, деревообрабатывающей и сельскохозяйственных отраслей, а также от таможенных и иных поступлений, которые приносит Западная Украина в бюджет страны! И эти поступления превысили ВСЕ ИНОСТРАННЫЕ ИНВЕСТИЦИИ!

Между прочим, эти миллиарды являются самыми что ни на есть живыми деньгами, оживляющие экономику Украины.
А теперь самостоятельно погуглите данные об общем вкладе тех же 10-ти западных областей  в ВВП - думаю, что будете сильно удивлены как минимум:)

И, как мы видим из приведенной выше карты, суммарный процент дотаций 10(!) западных областей в более чем в два раза меньше (12,5%), чем дотации одной только Донецкой области!
А вкупе с Луганщиной Донецкая область забирает 38% ВСЕХ дотаций из украинского бюджета, что превышает дотации всей Западной Украине более чем в ТРИ  раза!!!!

Но при этом у этих зомбированных пропагандой работяг с Донбасса, проедающих украинский бюджет (состоящий, между прочим, в том числе и из внешних заимствований, которые придется отдавать ВСЕМ украинцам!), еще язык поворачивается обвинять своих западноукраинских сограждан в нахлебничестве...
Воистину прав был Христос:
“Или как скажешь брату твоему: “дай, я выну сучок из глаза твоего”, а вот, в твоем глазе бревно? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего” (Матф.7:4–5)

Так все-таки: КТО КОГО ТАМ КОРМИТ?


Оригинал взят у http://paus144.livejournal.com

Date: 2014-02-13 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] leshiy-1978.livejournal.com
Это враньё уже разбирали. Даже в УРБе.
За что Вам платят 30 серебрянников? Непонятно.

Date: 2014-02-13 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] alexandrfilipen.livejournal.com
Вся Украина кормит донбасских дармоедов уже давно, может пора перекрыть краник?

Date: 2014-02-13 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ss-matic.livejournal.com
Западные области пусть "перекрывают" и отваливают нахрен. Тем более, там все "европейцы", работают за границей).
А статья полна жонглированием данных. Уже разбиралось.

Date: 2014-02-13 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] ukroturk.livejournal.com
В сообществе завелся очередной "экономист". Замечательно.

1. Сравнивать 12% от суммы X и 21% от суммы Y - уже само по себе грубый методологическй ляп.
2. Суммарный обьем бюджетных трансфертов Донецкой области на 2014 составляет 5,09 млрд, для Львовской - 3,92 млрд. Что в пересчете на душу населения составляет 1168 грн и 1545 грн соответсвенно. Т.е. на одного львовянина приходится на 33% больше дотаций, чем на жителя индустриальной Донеччины...
3. Автор старательно умалчивает факт, что львиная доля субвенций общего фонда идет на выплату социальной помощи семьям с детьми, инвалидам, многодетным семьям и на прочие статьи (т.е. связанные вовсе не с экономикой, а с банальной численностью насленения регионов) а также компенсаций за тяжелые, вредные и опасные условия труда.
4. Скромно игнорируется тот факт, что бюджет "трудовой" Львовской области на 81% дотационный (http://ukroturk.livejournal.com/8742.html).
5. Ну и конечно же, свидомые экономисты все как один упорно не хотят говорить об авансовых перечислениях налогов и НДС, а также где происходит учет прибыли от производства Донбасса. Не говоря уже о взятых с потолка цифрах...

Что же, садитесь. По региональной и макроэкономике - неуд., по демагогии - слабенькая тройка.
Edited Date: 2014-02-13 09:29 am (UTC)

Date: 2014-02-13 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] marquart.livejournal.com
Зато по свидомой истинологии твёрдая пятёрка.

Date: 2014-02-13 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] ukroturk.livejournal.com
Это предмет факультативный, такие дипломы в приличном обществе не котируются.

Date: 2014-02-13 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] info-infanterie.livejournal.com
Отличная аналитика! Спасибо!

Date: 2014-02-13 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] fedor-frank.livejournal.com
38% дотаций-это очень мало за 70% отопления всей Украины зимой

Date: 2014-02-13 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] ware-nik.livejournal.com
Откуда цифры? Павлоград со Львовом добывают энергетического угля ~14 млн.т. из 60 по всей Украине. И не идет весь уголь на отопление, большей частью на ТЭС. А полтавский и харьковский газ? Тут в распределении дотаций другие ноты звучат. Как донецкая шайка давит Днепр, изо всех сил. Мстит типа

Date: 2014-02-13 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] fedor-frank.livejournal.com
Ты Павлоград со Львовом по цифрам разнеси, ну, чтоб понятнее было, кто есть ху в угольной добыче))
Edited Date: 2014-02-13 09:42 am (UTC)

Date: 2014-02-13 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] ware-nik.livejournal.com
А смысл? Есть еще и Луганск - ему тоже идут дотации, но меньше, чем Донецку? Павлоград - относительно новые, механизированные шахты, но тонкие и глубокие пласты. ~10-11 млн.т. Идут им дотации? Не знаю - шахты ахметовские

Date: 2014-02-13 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] fedor-frank.livejournal.com
Так вот Павлоград с окрестностями добыл из четырнадцати миллионов тонн-восемнадцать:)))

О дотациях:
http://finmonitor.com.ua/news/43957-lvovugol-poluchit-90-mln-grn-na-zakupku-oborudovaniya-dlya-pereosnascheniya-lav-shaht.html

Date: 2014-02-13 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] ware-nik.livejournal.com
Да, отстал от жизни. Раньше, если шахта добывает >1млн.т., было круто, а их там 10. Менеджмент Ахметов там наладил. Львов добывает ~4млн.т. , всего, без Донбасса - 22 из 60 (по энергетическому углю), на Донбасс остается никак не 70% - за что дотации?

Date: 2014-02-13 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] fedor-frank.livejournal.com
О какой сумме дотаций идет речь? Хоть один озвучит цифру "донецких дотаций"?

Date: 2014-02-13 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] trash-007.livejournal.com
как какой-либо процент от ВНУТРЕННЕГО продукта могут принести работающие за границей гастарбайтеры?

Date: 2014-02-13 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] denial-01.livejournal.com
об этом уже в соседнем государстве даже знают - но руссофашисты продолжают трындеть свою ложь...

Date: 2014-02-13 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
А если не дотировать Донецкую и Луганскую область? Какая альтернатива их углю? Газ? Так по газу Украина и сейчас неплатежеспособна. А если закрыть шахты?

Date: 2014-02-13 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] denial-01.livejournal.com
85% украинцев никак не зависят от газа, нефти и прочих ингредиентов бизнес-бандитов в Украине
все долги перед Газпромом - это долги олигархов, а не народа Украины!
пусть и разбираются между собой бандиты...

Date: 2014-02-13 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
85% не потребляют энергии, от генераторов на угле? Не работают на предприятиях, использующих энергию от угля?

Ничего, придет новая влада, она то угольные шахты закроет. Будет добывать энергию из ветряных мельниц.

Date: 2014-02-13 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] denial-01.livejournal.com
будет просто всё по-человечески...
не надо пугать руссофашистким дерьмом!

Date: 2014-02-13 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Расскажите, как по человечески с угольной отраслью? Не давать дотаций? Закрыть?

Date: 2014-02-13 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] denial-01.livejournal.com
нет неразрешимых вопросов и проблем в жизни человека - всё можно разрешить, в том числе и проблемы в угольной отрасле!

Date: 2014-02-13 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Это не ответ, а какой то слив. Как можно решить проблемы в угольной отрасли? Закрыть шахты? А что использовать взамен? Более дорогие энергоносители?

Date: 2014-02-13 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] iz-zamkadia.livejournal.com
Да кизяк же...

Date: 2014-02-13 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] denial-01.livejournal.com
вы специалист в угольной отрасли?
вы специалист по макроэкономике или хотя бы в микроэкономике?

я - нет!
ни одной проблемы нет, которую невозможно было бы решить - сколько надо еще раз повторять?

Date: 2014-02-14 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
<ни одной проблемы нет, которую невозможно было бы решить - сколько надо еще раз повторять?>

Разумеется. Вопрос в том, насколько это решение будет болезненным.

На самом деле дотации угольной отрасли - это эффективней, нежели переход на альтернативные источники топлива, которые все равно будут дороже. Альтернатива - закрытие шахт и вопрос, что делать с населением целого региона.

Т.е. Донецк все равно кормит Украину, даже при условии дотаций угольной отрасли.

Date: 2014-02-14 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] denial-01.livejournal.com
и давно вы в плену у пятиминуток ненависти Киселева?
Image (http://ofeliyadd.livejournal.com/84416.html)

Восток и Юг Украины из-за своего совкового менталитета тянет Украину в жопу...
вы уже смотрели ролик о том, как юго-восточные регионы сидят на шее запада и центра, а теперь посмотрите
еще кто именно сидит на шее:

Date: 2014-02-14 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Эти ролики делают хитрые манипуляторы в расчете на таких простодушных и безграмотных зрителей, как Вы.

На самом деле без Востока и Юга Украина нах не сралась ни Европе, ни США. Зачем им хуторки и армия зробитчан?

A propo, правда, что Украина ИМПОРТИРУЕТ сало?

Date: 2014-02-14 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] denial-01.livejournal.com
товарисч, полу-тёзка, - посмотри на автора ролика, а потом загляни в мой профиль личной информации! а если захочешь, то можешь подписаться на ютубе...
Edited Date: 2014-02-14 01:24 pm (UTC)

Date: 2014-02-14 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Бог ты мой. Вы сами признаетесь в своей экономической безграмотности и с гордостью постите свои же безграмотные говно-креативы. Очень убедительные аргументы.

Date: 2014-02-14 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] denial-01.livejournal.com
я так и знал, что усрётесь

Date: 2014-02-14 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Так это Вы и усрались. Когда я Вам задал простой вопрос: что же делать с убыточными угольными шахтами Донбасса?

Date: 2014-02-14 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] denial-01.livejournal.com
вы - проФФесор, усрались только что, а не тогда, когда вопросы задавали!
Edited Date: 2014-02-14 01:46 pm (UTC)

Date: 2014-02-14 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
А, то есть Вы усрались тогда, а я сейчас? То, что Вы усрались тогда Вы сами не отрицаете. А я то в чем виноват? В том, что назвал Ваш креатив гавном? Ну, звиняйте, що исты, то исты.

Date: 2014-02-14 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] denial-01.livejournal.com
хе-хе, - не оправдывайтесь...
ваше высокообразованное околонаучное знание давно здесь известно!

а как грится - с дураками лучше не связываться!

Date: 2014-02-14 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
<а как грится - с дураками лучше не связываться!>

Первый раз с Вами соглашусь.

Date: 2014-02-14 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] denial-01.livejournal.com
Какое осложнение! И нужно же было...

Date: 2014-02-13 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ss-matic.livejournal.com
По челОВЕЧЬИ))

Date: 2014-02-13 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] denial-01.livejournal.com
руссофашисты именно так и мыслят!
все человеческое ОВЕЧивают...

Date: 2014-02-13 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com
Ну да. Зачем нужна угольная отрасль? Мазанки справжних украйинцив можно и кизяком обогреть, а города и промышленность - это от лукавого, к украинскому национальному духу отношения не имеют.

Date: 2014-02-13 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] denial-01.livejournal.com
опять свою руссфашистскую галиматью вместо человеческого решения проблемы сунешь?
откуда у вас в голове вот это мракобесие берется - можно только удивляться...

Date: 2014-02-14 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com
Человеческое решение проблемы выглядит где-то так:

Image
Но оно для украинского национального духа тем более неприемлемо.

Date: 2014-02-14 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] denial-01.livejournal.com
бу-га-га...
Image (http://ic.pics.livejournal.com/denial_01/14975633/7840/7840_original.jpg)

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 06:51 am
Powered by Dreamwidth Studios