ДЗЕРЖИНСКИЙ. Украина. 1920

[stepom.livejournal.com]

ДЗЕРЖИНСКИЙ -Письмо И.К. Ксенофонтову о положении дел на Украине и деятельности Украинской ЧК. 14.05.1920

"Украину нужно и можно завоевать только упорным повседневным трудом работников из центра, приезжающих сюда не на короткий срок... Вспышки восстаний повсеместны... Необходимо в первую очередь поставить в отличие от России разведку в деревне, без этого военный разгон банд является вредной операцией, ибо бандиты разгоняются, и не приставшее к ним население восстанавливается против нас....Нашим ЧК приходится в общем работать здесь как в чужой стране."
--------------------------------------------------------------------------------------------

ДЗЕРЖИНСКИЙ -Письмо В.И. Ленину о положении на Украине. 26.06.1920

"Можно с уверенностью сказать, что если из центра будут безустанно нажимать и посылать работников, то и Украина станет скоро честной советской... Громадной помехой в борьбе — отсутствие чекистов-украинцев"

Comments

[matzebacker.livejournal.com]

о положении дел на Украине
Феликс таки Эдмундович знал толк в извращениях, прекрасно

[lick59.livejournal.com]

Доставляет?
И,- что было потом,- доставило??
Вообще непонятно,- зачем вы это запостили??
Думали, - будет ЖЫР??
ну, - хехех

[novoros49.livejournal.com]

В деревне устали от банд и тоскуют за твердой властью. Каждый честный наш работник, посылаемый в провинцию, находит почву, и видны уже результаты. Только этих работников страшно мало. Жалоб не слышал. (http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1018679)

У Степома свидомая аберрация зрения, здесь вижу, здесь не вижу.

[stepom.livejournal.com]

ага . так усталі, шта "Вспышки восстаний повсеместны... Необходимо в первую очередь поставить в отличие от России разведку в деревне, без этого военный разгон банд является вредной операцией, ибо бандиты разгоняются, и не приставшее к ним население восстанавливается против нас..."

і в ЧК украінцьі ідті работать нє хатят ат таскі

[novoros49.livejournal.com]

"так усталі, шта "Вспышки восстаний повсеместны"
”Украина не очищена от петлюровщины, и мужик украинский смотрит на город как на пиявку на его шее и всегда готов пограбить города"
Повсеместные восстания с целью пограбить города, и петлюровщина о том же, собрать мужиков и города грабить, а город не получается, так других мужиков не приставших к ним. Разогнаная большая банда превращается в много малых, город им уже не по зубам, а не примкнувший мужик вот он, грабь не хочу, где ж тут не восстановишся против власти которая порядок навести не может.
” в ЧК украінцьі ідті работать нє хатят ат таскі"
Хто тебе это сказал, получить наган и мандат и с их помощью грабить желающих было сколько угодно. Тоска заключалась в том, что не всех брали.

[stepom.livejournal.com]

в гарадах жили кацапи - дивись Демоскоп. Тому і не дивно, що большевікі там почували себе, як риба в воді.

[novoros49.livejournal.com]

И жиды, в некоторых городах до 90%. Ты не думал почему так получалось, неужели кацапов завозили с кацапстана, а украинцев в город не пускали?

[stepom.livejournal.com]

дивись Демоскоп, угрофінік. І таки да, чекістів завозили з Кацапстана, як вірно ти відмітив, прочитавши записки Дзержинського.

Ти зарад стоїш на позиціях Дзержинського. Ти єврей?

[alitet67.livejournal.com]

Во Львов - с гор завозили, однако...

[novoros49.livejournal.com]

Львов это большое село, потому что можно рагуля вывезти из села, а село из рагуля вывезти невозможно.

[novoros49.livejournal.com]

Та ні пидорок, ти на питання дай відповідь, я тебе не про чекістів питав, а про жителів городів України

[alitet67.livejournal.com]

Почему не хотят!? )))...
Богдан Сташинский к примеру, очень даже хотел...
И справился!

[stepom.livejournal.com]

хоча, один підор таки знайшовся. твій дід чи ким ти там хвастався

[lick59.livejournal.com]

Ваш Пидор,
Не русский. заметьте, голубчик..
Возражать будете?

[stepom.livejournal.com]

Новосос дивиться на тебе, як на гавно ))

[lick59.livejournal.com]

Эт точно.
Есть даже повод для гордости , :))

[novoros49.livejournal.com]

Про твоего деда так сказать не могу, хотя и хочется, иначе, откуда бы взялся ты, пидор бестолковый, который даже по своим ссылкам текст понять не в состоянии.

[matzebacker.livejournal.com]

Кстате, селюк степом, там про. Деривню, а як же село? Эдмундыч - москаль? Рагули мелко трясуццо

ДЗЕРЖИНСКИЙ. Украина. 1920

[livejournal.livejournal.com]

Користувач andreistp посилається на ваш запис з ДЗЕРЖИНСКИЙ. Украина. 1920 (http://andreistp.livejournal.com/1205823.html) пишучи: [...] о И.К. Ксенофонтову [...]

[andreistp.livejournal.com]

Перевод на российский (основные моменты):

1.В начале 1920-х в Красной Армии УССР было всего 9% этнических украинцев и 85% великороссов с внутренних губерний Рос.Империи

2.На вопрос к тем 85% великороссам-бойцам КА УССР, зачем они пришли в Украину, они говорили, что раньше была одна Россия, а сейчас мир поделился на большевиков и украинцев и эти украинцы им жить не дают - весь хлеб у них

3.До 1917 Украина давала 1/8 хлеба мира

4.Голод был и в 1924-1925, в 1928-1929, причем также в результате массового вывоза хлеба в РФ. Из 150 млн.пудов хлеба правда 3 млн.вернули.

5.Пик выступлений против Совет.Власти в Украине пришелся на 1930г. Только в этом году произошло больше четырех тысяч массовых выступлений, в которых приняли участие около миллиона человек. Это очень много для закрытой страны, причем данные неполные, это только то, что было зафиксированно органами ОГПу. Некоторое время на территории Правобережной Украины даже была ликвидированна Советская власть. Причем все это произошло уже после высылки "куркулей" (выслали больше ста тысяч их семей)

6.В отличии от других республик, антисоветские выступления в Украине проходили всегда вместе с национальными требованиями.

7.В довоенный период с советской властью сотрудничали не больше 10% населения Украины.

8.В 1941, когда всего восемь лет назад был Голодомор, самыми нелояльными к Сов.власти была Украина и Сев.Кавказ. НКВД оказывается проводило и такую социальную выборку в то время.

9.Действительно был документ Берии-Жукова о полной высылке с Украины всех украинцев. Кстати, о том, что видел этот документ вспоминает в своих мемуарах и нарком внутренних дел Рясной. Успели даже вывезти несколько эшелонов народа. Потом убедившись в нереальнсти этого проекта (как говорил Хрущев на 20 съезде не нашлось столько средств и вагонов) решили действовать другими методами. Среди маршалов СССР долго после войны ходили разговоры, что Украину сдали немцам, как самый нелояльный район. А в 1943 безоружных селян(чернорубашечники) кидали под пулеметный огонь немцев. Таким образом погибло больше миллиона народа только при одном форсировании Днепра.

10.Методы борьбы с УПА после войны НКВД начало отрабатывать еще в конце двадцатых на активистах селянских восстаний в Украине.

[novoros49.livejournal.com]

"Действительно был документ Берии-Жукова о полной высылке с Украины всех украинцев"
Этой фразой ты поставил окончательный диагноз всем своим пунктам, полный пиздежь.

[proben.livejournal.com]

> Кстати, о том, что видел этот документ вспоминает в своих мемуарах и нарком внутренних дел Рясной.

А как найдем источник, покаешься?

[zn-org.livejournal.com]

дык давно "нашли"

22 июня 1944 года был издан приказ №0078/42 за подписями Жукова и Берии о выселении всех украинцев в Сибирь по причине их враждебного отношения к Красной Армии и саботажа.

правда это немецкая агитационная листовка - но это такие мелочи в свидомной истории.

[proben.livejournal.com]

> правда это немецкая агитационная листовка

Ничего не хочу утверждать, не историк, но помню, что агитационные немецкие листовки далеко не всегда говорили неправду.

[zn-org.livejournal.com]

на самом деле они всегда говорили правду, это железный аргумент, снимаю шляпу.
накануне Багратиона у Жукова больше дел не было, кроме как курощать хохлов.

[novoros49.livejournal.com]

Не в мемуарах Рясного, а в записи беседы Чуева с Рясным, где тот поведал, что якобы видел приказ и даже начал выполнять.
Искать не надо, весь интернет забит текстом этой Геббельсовской листовки, правда, свидомые публикаторы всегда забывают добавить часть текста листовки:
«Украинцы! Этот приказ находится в руках Германского Верховного Командования»

[homogen122.livejournal.com]

Нашим ЧК приходится в общем работать здесь как в чужой стране."

Про то же самое писал Ленин Сталину в 1922.

Делать это надо сразу. К концу процесса эсеров, не позже. Арестовать несколько сот и без объявления мотивов — выезжайте, господа!
Всех авторов «Дома литераторов», питерской «Мысли»; Харьков обшарить, мы его не знаем, это для нас «заграница». Чистить надо быстро, не позже конца процесса эсеров.
Обратите внимание на литераторов в Питере (адреса «Нов[ая] русская книга», № 4, 1922 г., с. 37) и на список частных издательств (стр. 29).
С к[оммунистическом] прив[етом] Ленин

РГАСПИ. Ф. 2. Оп. 2. Д. 1338. Л. 1. Автограф.
Опубликовано: Комсомольская правда. 1992. 12 февраля; В.И. Ленин. Неизвестные документы. 1891–1922. М., 1999. С. 544–545.

[alitet67.livejournal.com]

О чем хрюк!?
Сами украинцы сейчас закрывают книжные магазины - повсеместно!
На их месте - появляются: банки, магазины, различные салону, пивнушки и закусочные...
Киев, например - живет литературной жизнью, за счет - Петровского рынка.

[cheshuyastick.livejournal.com]

Всё верно, русские города это для большевиков почти заграница.

«...Недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская национальность – выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская национальность существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы»

[homogen122.livejournal.com]

Преобладали только в крупных городах.Если брать городское население в целом по всей Харковской губернии,то там доминировал малорусский.

Харьковская губерния-города.

Великорусский-145 504 чел.
Малорусский-198 774 чел.

http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97_uezd.php?reg=1601

[cheshuyastick.livejournal.com]

Не вдаваясь в вопрос о "малорусский и украинский", спешу заметить что мы говорим о Харькове. Который по признанию большевиков русский город и для них заграница. И сие естественно, потому что советская власть - антирусская власть нацменов.

[homogen122.livejournal.com]

Если антирусская почему тогда этнические русские так рьяно за неё воевали?

<...>
Перші відносно точні дані про національний склад РСЧА з’явилися
після проведення у серпні 1920 р. перепису Червоної армії і Флоту,
попередні підсумки якого охопили 2596415 військовослужбовців (83,9%
їх загальної кількості)Згідно з цими даними абсолютну більшість
особового складу радянських збройних сил складали великороси-
79,5%, щодо представництва інших національностей, то воно було
таким: українці – 5,9%, білоруси – 2,2%, татари – 3,4%, євреї – 1,4%,
поляки – 0,8%, німці – 0,7% та ін.
Перепис виразно засвідчив суттєву активність і водночас пасивність
певних національних груп у боротьбі за встановлення радянської
влади, принаймні наприкінці громадянської війни. Основний тягар у цій
боротьбі взяли на себе великороси, кількість яких в РСЧА [79,5%] була
значно більшою, ніж у загальній масі населення [55,6%]. Активно
задіяними у радянських збройних силах виявилися і прибалтийські
народи – естонці, литовці і латиші, чисельність яких у Червоній армії була
відповідно вдвічі, втричі і навіть вчетверо більшою, ніж серед населення.
А ось етнічні українці опинилися в числі безперечних аутсайдерів, адже
їх представництво у складі РСЧА [5,9%] було втричі меншим, ніж у
загальній масі населення колишньої імперії [17%] .Основна причина
цього крилася у неспроможності радянської влади провести мобілізації
серед населення України [за роки громадянської війни остання дала
мізерний відсоток мобілізованих до РСЧА – лише 2,4%].
Крім того,значні маси українців під час війни перебували у складі армії УНР та
чисельних, різнокольорових за політичним забарвленням повстанських
формуваннях.
<...>

http://www.history.org.ua/JournALL/pro/15/17.pdf

[cheshuyastick.livejournal.com]

Никто за нее рьяно не воевал, принудительная мобилизация это не "рьяно воевали". Русские против большевиков многократно восставали, в отличии от малороссов.

[homogen122.livejournal.com]

А кто занимался мобилизацией?Неужто нацмены?

[cheshuyastick.livejournal.com]

Почитайте кем и как создавалась РККА. Про латышей, мадьяр, немцев, евреев и так далее.

[homogen122.livejournal.com]

Выборы во Всероссийское учредительное собрание 1917 г

Большевики добились успеха на выборах в Петрограде (45% всех голосов), Москве (48%), на Сев. (56%) и Зап. (67%) фронтах, на Балтийском флоте (58,2%), в 20 округах Северо-Западных и Центральнопромышленных районов (53,1%). За большевиками шло большинство пролетариата и почти половина солдат.

http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%A3%D1%87%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/

Что-то дофига нацменов получается.

[cheshuyastick.livejournal.com]

Не до фига, но достаточно. Вы всё таки почитайте кем и как создавалась РККА.

ДЗЕРЖИНСКИЙ. Украина. 1920

[livejournal.livejournal.com]

Користувач bazeful посилається на ваш запис з ДЗЕРЖИНСКИЙ. Украина. 1920 (http://bazeful.livejournal.com/156925.html) пишучи: [...] о И.К. Ксенофонтову [...]