![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
darkdanchik.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aПо ссылке neznaika_nalune ознакомился со статьей обсуждающей мотивирующие факторы действий России по Крыму.
Основной тезис:
The primary motivating factors behind the Russian push to bring Crimea within its orbit (either by ensuring its independence from Kiev via deep autonomy – de facto independence – or by an outright annexation) are not economic, and so economic sanctions will have no effect. They are, first, geopolitical and, second, something that we could call following Scott Atran “sacred values.”
Используя это знание, при желании можно сподвигнуть оппонента на принятие нужного вам решения (cтратегия win-win). Для этого потребуются, конечно, какие-то компромиссные действия, но это уж всяко лучше прямого вооруженного конфликта.
P.S. Коментарии тоже представляют интерес и дополняют статью. К примеру, я узнал что людей принимающих решения рационально ("rational agents/homi economici") аж 25-30%. Верится в это с трудом.
Основной тезис:
The primary motivating factors behind the Russian push to bring Crimea within its orbit (either by ensuring its independence from Kiev via deep autonomy – de facto independence – or by an outright annexation) are not economic, and so economic sanctions will have no effect. They are, first, geopolitical and, second, something that we could call following Scott Atran “sacred values.”
Используя это знание, при желании можно сподвигнуть оппонента на принятие нужного вам решения (cтратегия win-win). Для этого потребуются, конечно, какие-то компромиссные действия, но это уж всяко лучше прямого вооруженного конфликта.
P.S. Коментарии тоже представляют интерес и дополняют статью. К примеру, я узнал что людей принимающих решения рационально ("rational agents/homi economici") аж 25-30%. Верится в это с трудом.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-03-10 05:31 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-10 05:36 pm (UTC)Да и касательно существенности санкций там же в комментариях:
"Of course, it’s largely a moot issue – sanctions aren’t on the table. At most, we will just see Russia’s exclusion from the G8 (who cares? The G20 is where it’s at) and a curtailment of some military-to-military programs. Anything more will be opposed by business interests; suffice to say that one of the UK’s requirements for any EU sanctions against Russia was that it would not harm the City’s bottom line. Talk of a loss of passionarity…"
no subject
Date: 2014-03-10 05:41 pm (UTC)Если США и Великобритания не смогут заставить РФ отступить из Крыма, то через 20 лет ядерное оружие будет у 40 стран. А еще лет через десять оно будет у террористов - и терракты выйдут на новый уровень. Хотят ли этого цивилизованные страны? Скоро узнаем :-)
no subject
Date: 2014-03-10 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-10 05:56 pm (UTC)Я даже не думаю, что против десятков стран станут вводить санкции, т.к. они ударят по самим США и Британии не менее болезненно, чем возможные санкции против РФ.
В общем, как мне кажется, справиться с одной Россией однозначно проще, чем с несколькими десятками других более-менее крупных и развитых стран, так что если США и Британия спасуют перед РФ, то спасуют и перед остальными, а значит договор о нераспространении ЯО будет выброшен на свалку истории.
no subject
Date: 2014-03-10 06:27 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-10 06:40 pm (UTC)Вряд ли Запад рискнет делать изгоями одновременно Бразилию, Аргентину, Саудовскую Аравию, Японию, Южную Корею, Индонезию, Германию, Швецию и туеву хучу других стран, которые могут попытаться обзавестись ядерным оружием. Во-первых, это будет коллапс мировой торговли во много раз хуже, чем в случае полного эмбарго на торговлю с РФ. Во-вторых, многие из этих стран ничем себя не запятнали и будет трудно обосновать, почему им нельзя позволять иметь ЯО.
no subject
Date: 2014-03-10 07:43 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-10 06:24 pm (UTC)После того, как в урбе были забанены все тролли из "вести кпсс" исконники бросили в атаку Даркданчика))
Видно что-то не складывается у кацапов...
...и по теме!
Для того чтобы обсуждать компромиссы, россиянам надо уйти с Крыма. А то мне ситуация в Крыму напоминает майдан. Янукович сначала берет в заложники активистов, а потом предлагает садится за стол переговоров.
Вам же известно, чем такая тактика закончилось для януковича?
no subject
Date: 2014-03-10 06:33 pm (UTC)Но ведь в Донецке и Луганске нет российских войск... Может вы знаете о том что там обсуждаются политические компромиссы? Установление гражданского согласия с остальной Украиной в этих регионах выбило бы серьезный козырь из рук россиян.
no subject
Date: 2014-03-10 06:42 pm (UTC)--
я знаю))
На восточной границе Украины за последние два дня было задержано боле 3500 тыс. политических туристов их РФ, которые дестабилизируют обстановку в Донецке, Харькове и Луганске. То, что провокации сепаратизма завозят именно с России у нас есть доказательства.
Могу предоставить.
точно так же и в крыму.
no subject
Date: 2014-03-10 06:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-10 07:16 pm (UTC)Для провокаций достаточно двух десятков.
Вам известно, кто водружал российский флаг над Харьковской и Луганской ОДА?
Кто вчера в Донецке сжигал флаг ФК "Шахтер"?
Автобусы с Белгородскими номерами на улицах Харькова фотозадокументализированы
no subject
Date: 2014-03-10 07:20 pm (UTC)Вы не с тем спорите... То что там есть россияне я не сомневаюсь. Другое дело что если бы у юго-востока не было оснований для недовольства, то ничего бы эти два десятка не сделали. Так бы и остались двумя одинокими десятками.
no subject
Date: 2014-03-10 07:43 pm (UTC)3,5 тыс. естественно. Я ошиблась.
no subject
Date: 2014-03-10 06:47 pm (UTC)http://urb-a.livejournal.com/6229854.html
вас до сих пор интересуют эти русские, которые с сигаретой в зубах рассказывают про вставание с колен?
других союзников у вас в Украине нет...
no subject
Date: 2014-03-10 06:57 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-10 07:28 pm (UTC)Например в харьковском метро объявления станций было на украинском языке. Во время ЧЕ по футболу еще на английском. Реклама тоже.
В Крыму есть своя конституция.
http://www.rada.crimea.ua/bases-of-activity/konstituciya-ARK/glava03#_13
ПР сама себя запретила.
почитайте тут комменты. Большая часть с матами были удалены.
https://www.facebook.com/Tigipko/posts/10203308581015211
Это ФБ Тигибко. Если вы найдете хотя бы один положительный комментарий, я буду рада...
no subject
Date: 2014-03-10 07:34 pm (UTC)Пара примеров подобных предложений - второй государственный, федерализация.
no subject
Date: 2014-03-10 07:48 pm (UTC)Яценюк сегодня сообщил, что правительство готово рассмотреть вопрос расширения автономии Крыма. И даже есть предложения о том, чтобы провести референдум о независимости Крыма, но не теперь, когда в Крыму все с ног на голову поставлено.
Я вас прекрасно слышу.
no subject
Date: 2014-03-10 07:56 pm (UTC)России-то, откровенно говоря, этот депрессивный чемодан без ручки не нужен... О чем собственно и говорит статья которую я привел.
no subject
Date: 2014-03-10 08:01 pm (UTC)Это авантюра!
Если России не нужен Крым, то зачем она нагнетает там обстановку? Зачем ввела войска?
Вам бы щас надо думать над тем, как выйти из создавшегося положения, сохранив лицо Путину.
Правда, что у вас доллар уже 45 рэ?
no subject
Date: 2014-03-10 08:08 pm (UTC)Попробуйте почитать статью хотя бы с помощью Google Translate. Она как раз о мотивации России в этом конфликте...
Постарайтесь понять, что есть еще очень много решений этого кризиса, но все они связаны с уменьшением радикализации между Западом и Востоком. Шагов новой власти в этом направлении пока не видно.
no subject
Date: 2014-03-10 08:11 pm (UTC)только щас у нас начинают трансляцию с совбеза ООН, так что ...