[identity profile] stepom.livejournal.com posting in [community profile] urb_a

Письмо В.И. Ленину о положении на Украине1

26.06.1920

Харьков

Дорогой Владимир Ильич!

Спешу ответить, что я не подчинился только букве предписания ЦК, я не на даче, но я усиленно лечусь водолечением. Врачи нашли только нервное переутомление, а все остальное в полном порядке, в том числе и легкие. Я и лечусь усердно, желая еще поработать.

Положение здесь внутреннее в общем идет и гору. Можно с уверенностью сказать, что если из центра будут безустанно нажимать и посылать работников, то и Украина станет скоро честной советской. В деревне устали от банд и тоскуют за твердой властью. Каждый честный наш работник, посылаемый в провинцию, находит почву, и видны уже результаты. Только этих работников страшно мало. Жалоб не слышал.

В области моей специальности здесь обильный урожай... Громадной помехой в борьбе — отсутствие чекистов-украинцев. С Махно мне не везет. С ним можно было скоро расправиться, имея конницу. У меня ее не было. Только теперь удается мне сколотить полк из эскадронов, которые удалось выклянчить. Надеюсь через неделю пустить этот полк в действие.

Я хотел бы, чтобы ЦК решил, как долго мне здесь оставаться. Мое пребывание здесь усиливает темп работы ЧК, и мне кажется, что дальнейшее пребывание необходимо. Но из Москвы т. Ксенофонтов и другие по ВЧК и Главкомтруду жалуются, что я слишком засиделся на Украине, и от этого там работа страдает. Мне самому трудно решить. Я думаю побыть здесь еще недели две, потом на неделю вернуться в Москву, чтобы затем приехать сюда обратно. Буду ждать решения ЦК.

Привет,

Ф. ДЗЕРЖИНСКИЙ

В.И. Ленин и ВЧК: Сб. документов (1917–1922 гг.). М., 1987. С. 333.

*************************************************************************************************************************************************

Письмо И.К. Ксенофонтову о положении дел на Украине и деятельности Украинской ЧК

14.05.1920

Дорогой Иван Ксенофонтович!

Вкратце хочется мне ознакомить Вас с положением на Украине, поскольку сам успел ориентироваться. Общий недостаток аппарата власти — это их отсутствие: нет аппаратов исполнительных. Проектов, и планов, и благих пожеланий бесконечное количество. Но по большей части центр. органы идут хотя и полным, но холостым ходом. Никому от этого ни тепло, ни холодно. В этом смысле сапроновское политиканство принесло массу вреда. Занимался проектом конституции в то время, когда рабочие фабрик голодали при изобилии всего на вольном, спекулятивном рынке. Миссия моя здесь не может дать больших результатов, к сожалению. Надо было бы, желая дать что-либо, засесть здесь за постоянную работу, преодолевать изо дня в день расхлябанность и прожектерство, а не давать только хорошие советы, указания, распоряжения. Украину нужно и можно завоевать только упорным повседневным трудом работников из центра, приезжающих сюда не на короткий срок. В области нашей, ВЧК, работы — работа поставлена была соответственно силам сносною. Произведена большая работа. Манцев правильно бросил все силы на места, не оставляя их себе. Но сейчас укрепление органа Центр. управления необходимо, иначе нельзя руководить ни организационно, ни боевыми действиями местных ЧК. Необходимость эта тем настоятельнее, что в связи с наступлением поляков вся Украина превратилась в кипящий котел. Вспышки восстаний повсеместны. Украина не очищена от петлюровщины, и мужик украинский смотрит на город как на пиявку на его шее и всегда готов пограбить города. Необходимо поэтому единство руководства борьбой всех местных комиссий. Для этого необходим аппарат, которого до сих пор не было. Надо создать Секретно-операт. отдел. Необходимо в первую очередь поставить в отличие от России разведку в деревне, без этого военный разгон банд является вредной операцией, ибо бандиты разгоняются, и не приставшее к ним население восстанавливается против нас. Затем, продовольственное положение наших комиссий, как и вообще всех, — ужасное. Здесь источник нашего бессилия. Стараюсь это устранить путем узаконенного (организованного) мешочничества, но не знаю, какой будет успех. Нашим ЧК приходится в общем работать здесь как в чужой стране. Местные заскорузлые коммунисты стараются выжить приезжих, наблюдают за каждым их шагом и стараются выжить. Меня прельщает мысль остаться здесь на более продолжительный срок — не для гастролей. Осев здесь и имея опору в ЦК РКП, я мог бы в продолжение 2–3 месяцев дать возможность окрепнуть ЧК, защищая их от украинщины. Если Вы согласны, переговорите в ЦК. Гастролером я не умею быть. Вы в ВЧК могли бы и без меня справиться, а председателем Главкомтруда мог бы быть Сокольников. Переговорите с ЦК и пришлите мне постановление ЦК.

Сердечно жму Вашу руку.

Ваш Ф. ДЗЕРЖИНСКИЙ

Я не против массовых обысков — они создают желательную психологию, но надо выработать план их, иначе пользы не дадут. Считаю очень важным контроль в поездах, на пароходах и т.п.

ЦА ФСБ России. Ф. 1. Оп. 3. Д. 50. Л. 4–5. Копия. Машинопись.

***********************************************************************************************************************************************

Письмо И.В. Сталина генеральному секретарю ЦК КП(б)У С.В. Косиору о политической ситуации в деревнях Украины

26.04.1932

Тов. Косиор!

Обязательно прочтите предложенные материалы1. Если судить по материалам, похоже на то, что в некоторых пунктах УССР советская власть перестала существовать. Неужели это верно? Неужели так плохо дело с деревней на Украине? Где органы ГПУ, что они делают? Может быть, проверили бы это дело и сообщили бы в ЦК ВКП о принятых мерах?

Привет.

И. Сталин

АП РФ. Ф. 3. Оп. 61. Д. 794. Л. 18. Копия.


Date: 2012-08-21 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
«В 1920—1921 гг. штатные должности губернского наробраза были на 90 % заняты евреями». Такое же по сути, хотя и менее корректное заявление можно обнаружить в дневнике харьковского купца Ивана Гаращенко (Чикаго, 1975): «Комісарів-жидів було 80 % у фінансових установах, комісаріаті внутрішніх справ та інших».
«Истоки» (1997, № 1)

Date: 2012-08-21 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Пххх... Кому, как не чикагскому купцу в 70-х знать всю правду о украинских ЧК))))

Date: 2012-08-21 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
купец-то харьковский...

Date: 2012-08-21 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Ну, тогда Геббельс тоже лучше всех знал нравы германских коммунистов)))

Date: 2012-08-21 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
не могу понять витиеватого кружева вашей логики?

Date: 2012-08-21 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Рассказы про 90% евреев в руководстве украинских ЧК выглядят неубедительно.

Date: 2012-08-21 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
угу-ага! неубедительно! украинский язык понимаете, или перевести?

…починаючи з 1997 року, чи навіть раніше, троє авторів – Юрій Шаповал, Володимир Пристайко та Вадим Золотарьов – отримали доступ до архівів таємної поліції і тому могли з’ясувати деталі, невідомі до цього часу. Згідно з тим, що вони знайшли, а також – якщо до цього додати їхні дослідження в Москві, Санкт-Петербурзі, Самарі та Харкові, протягом 20-х – 30-х років характеристика владних осіб за національністю була такою:
Image
https://docs.google.com/file/d/0B6iF-RLY0osQdmw0RERpQktnVTg/edit

Date: 2012-08-21 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Украинского не розумию.
Ссылка не работает. Но даже если и так - то на что там ссылаются авторы?
У меня такие цифры: http://voencomuezd.livejournal.com/209431.html

Date: 2012-08-21 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
ахаха!)) А знаете, почему ссылка не работает? Потому что эта книга в России признана екстремистской литературой и находится под запретом. У меня все прекрасно открывается...
http://urb-a.livejournal.com/5462.html#comments

авторы ссылаются на материалы архивов.
Edited Date: 2012-08-21 10:35 am (UTC)

Date: 2012-08-21 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Каких же таких архивов, которые никто не мог разыскать?.. :)

Date: 2012-08-21 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
это у вас не могли, а у нас все разыскали и опубликовали в книгу.

Date: 2012-08-21 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
а вот так же...

если бы книга Шаповал была написана "с потолка" и факты в ней изложенные не были бы подтверждены архивными документами, то российские власти она бы не испугала. А так - экстремистская литература! И вы, даже прочитать ее не можете. Только если я вам ее отправлю по почте, но она на украинском, которого вы "не розумієте".))

Date: 2012-08-21 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
железные аргументы Оксаны :)

Date: 2012-08-21 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
так ты ж вроде не отрицаешь организующей роли евреев в ЧК?
не понятно, зачем от россиян этот факт утаивают?
Вона voencomuezd реально считает, что евреев в ЧК было 9%...и даже источники указал. Видимо, по еврейским фамилиям считали.

Date: 2012-08-21 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Однако даже здесь не видно 80% евреев.

Date: 2012-08-21 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
потому что был исследован более широкий временной спектр.
тут статья В.Золоторёва из той самой книги, которая у вас в России под запретом.
http://www.sbu.gov.ua/sbu/doccatalog/document?id=39281
однако опять же на украинском.

А что, вы украинский совсем-совсем не понимаете, или для понта сказали?

Date: 2012-08-21 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Как вы белорусский.
И что за "широкий спектр"? Можно подумать, в более узком мы бы нашли 80% евреев)))

(no subject)

From: [identity profile] oksana107.livejournal.com - Date: 2012-08-21 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com - Date: 2012-08-21 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oksana107.livejournal.com - Date: 2012-08-21 04:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-08-21 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
что-то в вашем списке украинцев в ЧК нет)) Ну собственно, автор поста об этом и хотел сказать. А С.Саенко скорее всего себя украинцем не считал.

Date: 2012-08-21 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Есть. В 1921 г. в ВЧК было 3,1% украинцев.
Я, правда, неисключаю, что в тогдашней статистике могли украинцев и белорусов объединить с русскими.

Date: 2012-08-21 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
ага...увидела!

Date: 2012-08-21 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
по моему Харьков разбавлен Самарой и Москвой.

Date: 2012-08-21 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
ничего удивительного...Харьков тогда был столицей Украины.

а историю харьковского ЧК только ленивый не изучал.

Date: 2012-08-21 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
Кстати http://i-grappa.livejournal.com/283650.html (http://i-grappa.livejournal.com/283650.html)
и вот этот коммент (http://i-grappa.livejournal.com/283650.html?thread=1223682#t1223682)прелестный

Date: 2012-08-21 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
так это ты не мне а voencomuezd покажи

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 05:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios