Равнение на Польшу!
Nov. 20th, 2012 09:27 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
rusmskii.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aКак выясняется польская экономика — свет в украинском туннеле. Давайте посмотрим на этот огонёк поближе…. Отрывок из статьи "Погребальный костер польского судостроения":
"Чиновники Евросоюза разрушают колыбель “Солидарности”
http://www.solidarnost.org/thems/zabugore/zabugore_6108.html
Когда в конце минувшей недели на закрытую верфь в польском городе Щецин прибыла Нелли Кройс, комиссар ЕС по вопросам конкуренции, рабочие и деятели профсоюза “Солидарность” встретили ее громким свистом и заявили, что приняли решение бойкотировать визит чиновника из Брюсселя. Некоторые держали транспаранты - “Добро пожаловать на погребальный костер польского судостроения”.
- Я не знаю, зачем она вообще сюда приехала, - возмутился председатель “Солидарности” корабелов Кшиштоф Федура. - Посмотреть на труп? Мы рады показать пепелище, которое осталось от нашей верфи. Но нас давно уже интересуют не разговоры, а конкретика: когда же, наконец, будет возобновлено производство судов?
Впрочем, можно понять и простить галантных поляков, известных уважительным отношением к женщинам, поскольку именно эта иностранная гостья стала для тысяч польских судостроителей живым воплощение бездушной брюссельской бюрократии, которая после долгих стараний лишила их рабочих мест. Еще в марте этого года, когда на верфи тоскливо спускали на воду последнее судно, рабочие даже сожгли куклу ненавистной им еврокомиссарши, вывесив на видном месте плакат: “Смерть за смерть”.
Чего же можно было ожидать от людей теперь! Накануне визита Мечислав Юрек из Западно-поморского отделения профсоюза “Солидарность” заявил журналистам, что профсоюзы уже готовят приветствие - тухлые яйца, гнилые помидоры и пять сотен решительно настроенных рабочих, которые не могут дождаться момента, чтобы лично поприветствовать могильщика своего предприятия.
Но, благодаря бойкоту, все обошлось без инцидентов. Не понадобились и услуги полиции, которая предоставила комиссару солидный эскорт. Под верфью собралась лишь горстка корабелов. Куда больше было стражей порядка и журналистов. Когда пани Кройс вышла из лимузина, шеф профсоюза “Солидарность-80” Роман Пневский не удержался и выкрикнул по-английски: “Get out!” (Убирайся прочь!). Менее разборчивыми в словах на польском оказались спутники профлидера...
Так что же происходит нынче на легендарных судоверфях Щецина, Гдыни, Гданьска, где в 70-х годах прошлого столетия был создан независимый профсоюз “Солидарность”? История их поистине трагична, хотя в народе их по привычке продолжают называть колыбелью “Солидарности” и считать своеобразным фирменным знаком современной Польши.
Парадокс в том, что членство страны в ЕС, на которое польские судостроители возлагали большие надежды, в реальности обернулось для них настоящим кошмаром. По настоянию Еврокомиссии Польше было предписано распродать все имущество, принадлежащее верфям, и сами верфи. Над шестьюдесятью тысячами человек нависла угроза увольнения".
"Чиновники Евросоюза разрушают колыбель “Солидарности”
http://www.solidarnost.org/thems/zabugore/zabugore_6108.html
Когда в конце минувшей недели на закрытую верфь в польском городе Щецин прибыла Нелли Кройс, комиссар ЕС по вопросам конкуренции, рабочие и деятели профсоюза “Солидарность” встретили ее громким свистом и заявили, что приняли решение бойкотировать визит чиновника из Брюсселя. Некоторые держали транспаранты - “Добро пожаловать на погребальный костер польского судостроения”.
- Я не знаю, зачем она вообще сюда приехала, - возмутился председатель “Солидарности” корабелов Кшиштоф Федура. - Посмотреть на труп? Мы рады показать пепелище, которое осталось от нашей верфи. Но нас давно уже интересуют не разговоры, а конкретика: когда же, наконец, будет возобновлено производство судов?
Впрочем, можно понять и простить галантных поляков, известных уважительным отношением к женщинам, поскольку именно эта иностранная гостья стала для тысяч польских судостроителей живым воплощение бездушной брюссельской бюрократии, которая после долгих стараний лишила их рабочих мест. Еще в марте этого года, когда на верфи тоскливо спускали на воду последнее судно, рабочие даже сожгли куклу ненавистной им еврокомиссарши, вывесив на видном месте плакат: “Смерть за смерть”.
Чего же можно было ожидать от людей теперь! Накануне визита Мечислав Юрек из Западно-поморского отделения профсоюза “Солидарность” заявил журналистам, что профсоюзы уже готовят приветствие - тухлые яйца, гнилые помидоры и пять сотен решительно настроенных рабочих, которые не могут дождаться момента, чтобы лично поприветствовать могильщика своего предприятия.
Но, благодаря бойкоту, все обошлось без инцидентов. Не понадобились и услуги полиции, которая предоставила комиссару солидный эскорт. Под верфью собралась лишь горстка корабелов. Куда больше было стражей порядка и журналистов. Когда пани Кройс вышла из лимузина, шеф профсоюза “Солидарность-80” Роман Пневский не удержался и выкрикнул по-английски: “Get out!” (Убирайся прочь!). Менее разборчивыми в словах на польском оказались спутники профлидера...
Так что же происходит нынче на легендарных судоверфях Щецина, Гдыни, Гданьска, где в 70-х годах прошлого столетия был создан независимый профсоюз “Солидарность”? История их поистине трагична, хотя в народе их по привычке продолжают называть колыбелью “Солидарности” и считать своеобразным фирменным знаком современной Польши.
Парадокс в том, что членство страны в ЕС, на которое польские судостроители возлагали большие надежды, в реальности обернулось для них настоящим кошмаром. По настоянию Еврокомиссии Польше было предписано распродать все имущество, принадлежащее верфям, и сами верфи. Над шестьюдесятью тысячами человек нависла угроза увольнения".
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-11-20 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-20 06:52 pm (UTC)ÐÑÑаÑи, аналогиÑнÑе глÑпоÑÑи Ñ ÑкÑаинÑкой Ñ Ð¸Ð¼Ð¸ÑеÑкой пÑомÑÑленноÑÑÑÑ. "Ðе дадим ÑниÑÑожиÑÑ", "ÐÑÑокие ÑÐµÐ½Ñ Ð½Ð° газ", "ÑазвиÑие пÑомÑÑленного поÑенÑиала ÑÑÑанÑ".... ХоÑиÑе ÑгÑобиÑÑ Ð¿Ð¾ÑенÑиал ÑÑÑÐ°Ð½Ñ - занимайÑеÑÑ Ð³Ð¾ÑподдеÑжкой оÑÑаÑлей.
no subject
Date: 2012-11-20 08:03 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-20 08:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-21 03:55 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-21 06:15 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-21 06:26 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-21 06:36 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-21 06:40 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-21 07:04 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-21 07:06 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-21 07:14 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-21 07:57 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-21 08:04 am (UTC)В итоге бабло получают все экспортеры, без деления на запад и восток.
no subject
Date: 2012-11-21 02:29 pm (UTC)Издеваетесь? Вам же русским языком объясняют, что возврат НДС в полнойм объеме получают избранные. Остальные получают запись в бухгалтерских книгах. Более того, запись о долге (государства) по возврату НДС налоговая не позволяет использовать для зачета других налогов и даже (иногда) НДС..
Вот, навскидку, прошлогодняя информация.http://state.eizvestia.com/full/nds-dlya-izbrannyh
Предприниматели жалуются на то, что одним из негласных условий возмещения НДС становится предоплата налога на прибыль на 50%, а то и 70%»,— говорит эксперт.
У попавших в список компаний шансы получить свои деньги есть, остальным предприятиям придется ждать годами»,— резюмировал господин Кунченко
no subject
Date: 2012-11-22 01:20 am (UTC)Ровно также в РФ выплачивается НДС при покупке жилья - списанием (перечислением раз в год - тебе же на счет) налогов на прибыль, вот только идиотов которые строят на этом теорию заговора не находится.
no subject
Date: 2012-11-22 05:33 am (UTC)Она самая. Все равны, но донецкие равнее.
> потому что не платят налогов вообще - им не о чем вести взаимозачеты с государством.
Это неправда. Платят, еще и как. А взаимоачет не дают иногда делать даже по НДС, Т.е., скажем у вас висит долг от государства на возврат НДС и вы чего-то там напродавали с НДС. Так вот, налоговая требует платить этот вновь возникший НДС и не делать взаимозачета. Это не слухи, реальные истории.
no subject
Date: 2012-11-22 05:50 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 05:54 am (UTC)Так и было. Не знаю, может быть в последние два года ситуация немного исправилась, но до того все так и было. Более того, не всякий экспортер рисковал подать на возмещение, так как такой запрос означал автоматическую внеплановую проверку бухгалтерии налоговой.
no subject
Date: 2012-11-22 05:55 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 06:34 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 06:56 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 09:30 am (UTC)Кстати, интересно, в России тоже экспорт интеллектуальной собственности облагается по нулевой ставке НДС? У нас это сделали, в частности, чтобы айтишникам деньги не возвращать.
no subject
Date: 2012-11-22 09:40 am (UTC)В частности в РФ весь экспорт в ТС идет по нулевой ставке, если подать документы в срок до полугода, если прокосячить - то как у всех 18% со всеми вытекающими геммороями.
no subject
Date: 2012-11-22 09:45 am (UTC)Хе-хе, ну вы наивный. Где это видано, чтобы наше государство что-то там от себя откусило. нулевой только при экспорте! При импорте или внтуренней продаже все на общих условиях, 20%.
no subject
Date: 2012-11-22 09:54 am (UTC)по вашему это плохо?
no subject
Date: 2012-11-22 10:19 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 10:21 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 01:49 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 03:24 am (UTC)Взимается при импорте (интеллектуальной собственности) и внутренней продаже. Не берется при экспорте (чтобы не возмещать). Таким образом, если вы экспортируете веники, то вам вернут 20% цены, если ПО, тот шиш. Если же вы импортируете веники или ПО, то в обоих случаях вы вы платите 20% НДС. Ну, и думаю, вы понимаете, что при производстве интеллектуальной собствености все затраты делаются с НДС, например, аренда офиса, покупка необходимого ПО за рубежом, оплата компьютеров и т.п.
no subject
Date: 2012-11-23 03:40 am (UTC)процитируя вас:
"Не берется при экспорте (чтобы не возмещать)"
так и хочется процитировать цитату, но воздержусь.
Даже в производстве веников государство возвращает только последний НДС, а не всю цепочку.
no subject
Date: 2012-11-23 04:46 am (UTC)Например, вы купили веников на 80 долларов включая НДС. ЗАтем продали за границу эти же веники за 100 долларов. Каков размер возврата НДС в этом случае?
> хочется процитировать цитату
Процитируйте. Что вам здесь неясно или что вы пытаетесь сказать? Что НДС при экспорте не взимается? Есть большая разница между нулевой ставкой НДС (взимается по нулевой ставке) и "без НДС". ПРи нулевой ставке предприятие претендует на возврат, при экспорте без НДС никакого возврата не может быть по определению (интеллектуальная собственность). При этом импорт этого же товара (ПО) будет облагаться с НДС.
Вот вам пример сделки. Предприятие купило в БОлгарии ПО по цене 1000 долларов. На єту сумму НДС будет начислено 20%. Предприятие должно налогов 200 долавров.
Далее предприятие продает єто ПО в Румынию за 1100 долларов. Поскольку это ПО, то оно продается без НДС (не по нулевой ставке, а без). Прибыль компании 100 долларов. Сделка убыточна, поскольку 200 долларов НДС надо по-прежнему заплатить.
no subject
Date: 2012-11-23 05:24 am (UTC)купили в веников на 240 тысяч включая НДС 40 тысяч, если все вами закупленное пойдет на экспорт то вы имеете право на возмещение этих 40 тысяч по нулевой ставке. В РФ это касается только юридических лиц плательщиков НДС. Таможенный НДС возмещается в обычном порядке.
Суть ставки 0% как раз и состоит в том, что Вы по своей реализации НДС не платите, но "входной" налог можете возместить.
no subject
Date: 2012-11-23 06:14 am (UTC)Но по крайней мере, вы понимаете, что при покупке и продаже интеллектуальной собственности, эта схема работает не так? 40 тысяч при покупке НДС вы заплатите. Если это импорт, то заплатите сверзу цены. А при экспорте возврат у вас не возникает, так как экспорт пойдет без НДС (а не по нулевой ставке). И да, разумеется, речь только о плательщиках НДС.
no subject
Date: 2012-11-23 06:29 am (UTC)Я реально не понимаю в чем именно ущемление? Есть ка който либо закон который запрещает ИТ компаниям требовать возмещения НДС честно уплаченный? Дайте линк.
no subject
Date: 2012-11-23 06:33 am (UTC)Ну наконец-то, разобрались. Так вот, НЕ ВОЗМЕЩАЕТСЯ! Теперь ясно в чем фокус? Если я разработал софт за рубеж, то весь мой накопленный НДС, как ай ти компании, все эти счета за жлектреку, тарнспорт, ренту и т.п. я могу засунуть себе куда подальше, т.к. софт на єкспорт идет без НДС и, соответственно, без возмещения.
no subject
Date: 2012-11-23 06:39 am (UTC)http://fin-buh.ru/text/42089-1.html
Нужно очень сурово доказать, что я экспортирую материальный носитель, чтобы претендовать на возврат В реальности, это возможно крайне редко.
no subject
Date: 2012-11-23 06:40 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 06:43 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 06:43 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 06:44 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 06:45 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 06:46 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 06:47 am (UTC)А вот по продаже/перепродаже товара все элементарно.
no subject
Date: 2012-11-23 06:52 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 06:53 am (UTC)Суть законы надо просто знать. оптимизация налогов это отдельная песня :) это вам не в тупо в "черную" работать. У нас еще рынок таких услуг практически не развит - дешевле работать в черную чем платить специалистам.
no subject
Date: 2012-11-23 06:56 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 07:00 am (UTC)