«Священная война» со своим народом: теория и практика «собирания Руси»

[mysliwiec.livejournal.com]

Автор: Олег Носков

«Священная война» со своим народом: теория и практика «собирания Руси»

Наши державные патриоты упрямо настаивают на нехитрой максиме: что бы ни вытворяли сильные мира сего в процессе созидания великого Российского государства, всё, ими совершенное, делалось будто бы во имя всеобщего блага.
Наша историография, как мы знаем еще со школьной скамьи, пестрит душераздирающими описаниями бесконечных посягательств на наш покой. Половцы, хазары, печенеги, шведы, поляки, «псы-рыцари», монголо-татары, турки, японцы, англичане, немцы, французы — всех и не перечислишь, кто не давал житья русскому народу. Для того, мол, и понадобилась могучая держава, чтобы усмирить ворогов и дать русским людям возможность нормальной мирной жизни. Идеологические обоснования выстроены здесь почти безупречно. И в наше сознание они въелись основательно. Однако при детальном разборе исторических реалий по некоторым моментам происходит неувязка.

Например, кто в конце XV века посягнул на мирную жизнь новгородцев? То, чего не сделали с вольным городом поганые ордынцы, устроил не кто-нибудь, а державный русский строитель, православный претендент на самодержавный статус Иван III Васильевич. Это всего лишь один из эпизодов, способный смутить любого вменяемого патриота. В таких случаях, чтобы сохранить душевное равновесие, патриоты хватаются за дежурный идеологический тезис: новгородцы де хотели осуществить «предательство» — уйти под власть чужеземного государя-католика.

В последнее время подобная «аргументация» стала использоваться довольно часто. Почему? Потому что исторические свидетельства — вещь упрямая. А они показывают, что...

Далее...

"Ни одно государство в мире не смогло так удачно расширить свою территорию в результате исключительно оборонительных войн как Великое княжество Московское".

Неполная хронология принуждений к миру (военных операций Москвы по захвату чужих земель, БЕЗ добровольных и наследственных присоединений)

1301 Принуждение к миру Коломны
1302 Принужден к миру Переславль-Залесский
1303 Принуждение к миру Можайска
1364 Принуждение к миру Галича
1392 Окончательное принуждение к миру Нижнего Новгорода
1452 Принуждение к миру Кассимовсого ханства
1471 Принуждение к миру Важской Земли
1472 Принуждение к миру Перми (Пермская земля)
1478 Принуждение к миру Великого Новгорода
1482 Принужден к миру Клин
1485 Принуждены к миру города:Тверь, Кашин, Микулин, Зубцов
1489 Принуждение к миру Вятской Земли
1494 Принуждена к миру Вязьма
1552 Принуждение к миру Казани
1556 Принуждена к миру Астрахань
1582 Принуждение к миру Сибирского Ханства
1586 Принуждены к миру Демьянское, Цингальское, Белогорское княжества
1594 Принуждены к миру Ляпинское княжество, Обдорское княжество
1594 Принуждены к миру Кондинское княжество, Пелымское княжество
1619 Принуждена к миру Пегая Орда
1716 Принужден к миру Мекленбург-Шверин
1724 Принуждены к миру Новая Земля, Таймыр, Камчатка
1725 Принуждение к миру Чукотки ( мужественное сопротивление чукчей)
1739 Принуждение к миру Кабарды
1739 Принуждение к миру Левого берега Терека
1756 Принужден к миру Алтай
1762 Первое принуждение к миру Восточной Пруссии
1770 Принуждение к миру Кикландских островов
1772 Принуждена к миру Восточная Белоруссия
1773 Временное принуждение к миру Бейрута ( да, да, того, что в Ливане)
1774 Принужден к миру Азов
1774 Принужден к миру Таганрог
1774 Принуждена к миру Керчь
1774 Принужден к миру Энни Кале
1774 Принужден к миру Кинбурн
1775 Принуждение к миру Валахии
1775 Принуждение к миру Молдавии
1775 Принуждена к миру Запорожская Сечь – окончательный захват Украины
1791 Принуждено к миру Крымское Ханство
1798 Временно принуждение к миру Ионических островов
1798 Принуждена к миру Парга
1801 Принуждение к миру Картли-Кахети
1811 Принуждение к миру Имеретинского царства
1813 Принуждение к миру Дагестана
1815 Принуждение к миру Польши
1825 Принуждение к миру Калмыцкого Ханства
1854 Принуждены к миру Заилийский край, Сырдарьинская линия
1859 Принужден к миру Северо-Кавказский имамат (Чечня, часть Дагестана)
1864 Принуждена к миру Адыгея
1866 Принуждены к миру Туркестан, Чимкент, Ходжент, Ташкент
1867 Принуждены к миру Семиречье, Семипалатинская область
1868 Принуждены к миру Самарканд, Зеравшанская долина, Пенджикент, Катта-Курган
1876 Принуждение к миру Хивинского Ханства
1876 Принуждение к миру Ферганы
1900 Первое принуждение к миру Маньчжурии
1920 Окончательно принуждено к миру Бухарское Ханство

Ну и далее... Грузия, Закавказье, Польша, Финляндия, Курилы, Чехословакия, Венгрия, Афганистан, Грузия, Азербайджан, Молдова, Чечня,Грузия, Крым..

Comments

[dvr-chetnik.livejournal.com]

Ясыри... не, не слышал.

[mysliwiec.livejournal.com]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ясак

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ясырь

[dvr-chetnik.livejournal.com]

Вы не в курсе, что запорожцы активно поставляли татарам ясырь с украинских земель?

[mysliwiec.livejournal.com]

А что?

[dvr-chetnik.livejournal.com]

Получается запорожцы воевали со своим народом.

[caarzon.livejournal.com]

Фэйспалм.жпг свидомиты узнайте как преодолевалась феодальная раздробленность в европе и великая тайна откроется вам. Но погодите украина не проходила период преодоления феодальной раздробленности, ибо примерно в тоже время потеряли независимость княжества на её современной территории, OH SH~

[mysliwiec.livejournal.com]

"Ни одно государство в мире не смогло так удачно расширить свою территорию в результате исключительно оборонительных войн как Великое княжество Московское".

Неполная хронология принуждений к миру (военных операций Москвы по захвату чужих земель, БЕЗ добровольных и наследственных присоединений)

1301 Принуждение к миру Коломны
1302 Принужден к миру Переславль-Залесский
1303 Принуждение к миру Можайска
1364 Принуждение к миру Галича
1392 Окончательное принуждение к миру Нижнего Новгорода
1452 Принуждение к миру Кассимовсого ханства
1471 Принуждение к миру Важской Земли
1472 Принуждение к миру Перми (Пермская земля)
1478 Принуждение к миру Великого Новгорода
1482 Принужден к миру Клин
1485 Принуждены к миру города:Тверь, Кашин, Микулин, Зубцов
1489 Принуждение к миру Вятской Земли
1494 Принуждена к миру Вязьма
1552 Принуждение к миру Казани
1556 Принуждена к миру Астрахань
1582 Принуждение к миру Сибирского Ханства
1586 Принуждены к миру Демьянское, Цингальское, Белогорское княжества
1594 Принуждены к миру Ляпинское княжество, Обдорское княжество
1594 Принуждены к миру Кондинское княжество, Пелымское княжество
1619 Принуждена к миру Пегая Орда
1716 Принужден к миру Мекленбург-Шверин
1724 Принуждены к миру Новая Земля, Таймыр, Камчатка
1725 Принуждение к миру Чукотки ( мужественное сопротивление чукчей)
1739 Принуждение к миру Кабарды
1739 Принуждение к миру Левого берега Терека
1756 Принужден к миру Алтай
1762 Первое принуждение к миру Восточной Пруссии
1770 Принуждение к миру Кикландских островов
1772 Принуждена к миру Восточная Белоруссия
1773 Временное принуждение к миру Бейрута ( да, да, того, что в Ливане)
1774 Принужден к миру Азов
1774 Принужден к миру Таганрог
1774 Принуждена к миру Керчь
1774 Принужден к миру Энни Кале
1774 Принужден к миру Кинбурн
1775 Принуждение к миру Валахии
1775 Принуждение к миру Молдавии
1775 Принуждена к миру Запорожская Сечь – окончательный захват Украины
1791 Принуждено к миру Крымское Ханство
1798 Временно принуждение к миру Ионических островов
1798 Принуждена к миру Парга
1801 Принуждение к миру Картли-Кахети
1811 Принуждение к миру Имеретинского царства
1813 Принуждение к миру Дагестана
1815 Принуждение к миру Польши
1825 Принуждение к миру Калмыцкого Ханства
1854 Принуждены к миру Заилийский край, Сырдарьинская линия
1859 Принужден к миру Северо-Кавказский имамат (Чечня, часть Дагестана)
1864 Принуждена к миру Адыгея
1866 Принуждены к миру Туркестан, Чимкент, Ходжент, Ташкент
1867 Принуждены к миру Семиречье, Семипалатинская область
1868 Принуждены к миру Самарканд, Зеравшанская долина, Пенджикент, Катта-Курган
1876 Принуждение к миру Хивинского Ханства
1876 Принуждение к миру Ферганы
1900 Первое принуждение к миру Маньчжурии
1920 Окончательно принуждено к миру Бухарское Ханство

Ну и далее... Грузия, Закавказье, Польша, Финляндия, Курилы, Чехословакия, Венгрия, Афганистан, Грузия, Азербайджан, Молдова, Чечня,Грузия, Крым..

[vladislav-01.livejournal.com]

Что в этом плохого?

[caarzon.livejournal.com]

Наверное стоило бы привести список завоеваний Британской Империи, но мне лень.
Ну и напоследок, захватнические войны в период империализма всеми считались заебись, ну а русско-турецкие войны приводит в качестве примера - это лютый фейл в знании истории в целом и отечественной истории в частности.

[mysliwiec.livejournal.com]

Британская Империя имела совесть. Она не объявляет сегодня захваченные чужие земли "своими искони- английскими".

[rusmskii.livejournal.com]

Своими мы называем земли, которые входят в наше культурно-историческое пространство, т.е. Родину. Киев - наш город не потому что входил в Российскую империю, а потому что он - Мати городам руским. В этом разница с Британией.

[mysliwiec.livejournal.com]

В "культурно-историческое пространство," Англии входит пол мира. Но они не объявляют эти земли своими исконными.

[rusmskii.livejournal.com]

Англичане их считают своими бывшими колониями. А мы - своей Родиной.

[mysliwiec.livejournal.com]

Ваш ответ- это логика русского , которую "умом не понять, аршином общим..."

Вы родом из колонии? Какая именно из колоний Рос. Империи это ваша Родина? Если вы родом из колонии, то вы родились в семье колониального чиновника империи, или родом из семьи автохтонного народа колонии?

[rusmskii.livejournal.com]

Я не из колонии. Малая Русь - часть нашей общей Родины.

[mysliwiec.livejournal.com]

Ага...
Уэльс и Англия тоже часть наше общей Родины- написали "малороссамангличанам" великороссыбританцы - жители Канады и Австралии и заплакали от того, что Лондон- мать городов Австралоканадских находится так далеко за границей их общей Родины...
Непорядок. Надо его завевать подумали они.

[rusmskii.livejournal.com]

Тут существенная разница. Праздник Независимости США - праздник освобождения от Англии. США и Канада основывают себя на этом освобождении. РФ себя так не рассматривает относительно Украины. Если бы в Костроме и Москве праздновали освобождение от Житомира и Киева, то Ваш пример был бы уместен. А так - нет.

[mysliwiec.livejournal.com]

Праздник Независимости США - праздник освобождения от Англии.
24 августа- День Независимости Украины от СССР (и от Российской Федерации как от преемницы СССР). В чем разница?

А Австралия и Канада до сих пор управляются из Англии. Например в Канаде главой является английская Королева, после неё идет Генерал-губернатор Канады, а уже после него- Премьер-министр Канады.
Так что полное право имеют на своё исконное.

[rusmskii.livejournal.com]

Разница в том кто кого принимает за Родину. В Вашем примере с Канадой и США - они колонии, которые празднуют освобождение и якобы плачут о потерянной Родине - Англии. Так? От кого освободились - то и Родина. Верно? В таком случае, Украина должна быть уподоблена США и Канаде. Это Украина в Вашем уподоблении должна плакать о потерянной РФ. Т.е. Вы спутали кто подобен кому. Поэтому я и написал, что когда Кострома будет прыгать от радости освобождения от Киева, тогда Ваш пример подойдёт. А сейчас - нет. Кроме того, русские не брали на себя обязательства сверять своё чувство Родины с жителями страны кленового листа.

[mysliwiec.livejournal.com]

А как вы понимаете разницу между (на мой взгляд разными) понятиями- Родина и Государство?
Моя Родина -Украина.
На её территории только за последний век сменилось3 государства(+41-44 годы было ещё два) и от этого Родина никуда не делась. Своё государство появилось только в 1991 году.

[rusmskii.livejournal.com]

Государство - упорядоченное физическое насилие. В разных формах. Родина - совокупность связей между людьми в виде культурного единства с предками и потомками, которое меняется со временем. Т.е. Родина - культурно-историческое пространство. В определённом смысле культура - то же разновидность насилия. Но больше нравственного толка нежели непосредственное физическое.
Родина всегда определяется по чувству дома. Довольно общего, но дома. Родина - явление не вынужденное, природное. Государство же - следствие необходимости защищаться от более сильного. Родину мы часто не замечает как рыба воду, а государство мы терпим. Без Родины мы одиноки душевно. Без государства мы рискуем попасть под удар сильного и несправедливого противника. Самому сильному государство не нужно. Государство нужно множеству слабых. Т.е. большинству.

Ваша Родина Украина расположилась на том же пространстве, где и моя Родина - Русь. При чём я Вас с Вашей Родины не гоню. А Вы меня гоните с моей.

[mysliwiec.livejournal.com]

О, как у вас всё сложно. Вместо того, чтобы ответить просто, дорастекались по древу до того, что у вас кругом насилие которое не всем нужно, но нужно.

[rusmskii.livejournal.com]

Понятия многообразные - одним словом не опишешь. Государство и Родина несут в себе насилие. Не будете считаться с государственным законами, можете проснуться в узилище. Не будете уважать Родину, можете не найти свою голову на прежнем месте.

[mysliwiec.livejournal.com]

Так это потому, вы, русские, сочинили пословицу "Бьет-значит любит?"

[rusmskii.livejournal.com]

Происхождение пословиц - дело тёмное. Для большинства изречений.

[mysliwiec.livejournal.com]

Сам факт, что эта пословица популярна только у русских о многом говорит.

[rusmskii.livejournal.com]

Популярность - относительное понятие. Я не встречал человека, который пользовался бы этой поговоркой.

[mysliwiec.livejournal.com]

Не скромничайте.

[vladislav-01.livejournal.com]

Прекращайте шариться по широпаевским помойкам.

[danieldefo.livejournal.com]

<1791 Принуждено к миру Крымское Ханство>

Забавно слышать плачь свидомитов о принуждению к миру Крымского ханства (будущей Новороссии), как будто не Украина получила от этого главный профит.

[rusmskii.livejournal.com]

Либо вы собираете земли, либо вас собирают. Вот и весь выбор.