Вопрос за живое
Nov. 23rd, 2012 04:03 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
mitri2364.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aВопрос к свидомой части сообщества. Особенно это касается знатоков истории украинских националистов, разоблачителей разных профессоров и садителей Углича в лужу. Таких как esgalar_teren, oksana_107 и т.д.
Готовы ли вы признать хоть какие-то преступления украинских националистов в середине прошлого столетия? И если да то какие?
Готовы ли вы признать хоть какие-то преступления украинских националистов в середине прошлого столетия? И если да то какие?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-11-23 11:10 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 11:12 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 11:16 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 11:16 am (UTC)Какой ленточкой обвязать вам доказательсвта? Цвета имперского флага? Цвета русского флага? Какимто отдельным цветом?
no subject
Date: 2012-11-23 11:18 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 11:18 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 11:20 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 11:26 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 11:27 am (UTC)так бы ответил я, будучи свидомым, но я не свидомый и потому отвечу не за всех россиян, а за себя:
да, например насильственная коллективизация, раскулачивание...травля родственников врагов народа и т.д.
no subject
Date: 2012-11-23 11:27 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 11:28 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 11:30 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 11:30 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 11:30 am (UTC)1. ХХ век был не самым простым периодом в истории всего человечества. Можно бесконечно приводить примеры межнациональной розни, приведшей к трагедиям - от геноцида армян начала века и еврейских погромов того же времени до войны в Карабахе и перманентной войны арабов с Израилем.
2. Считаю, что в оценке таких событий, как "Волынская резня" (так ее называют поляки!) нельзя судить на уровне "белое-черное". Там масса полутонов, и, если честно, хрен его знает, какого они цвета.
3. Нужно учитывать весь массив исторических событий, ведь межнациональные конфликты не случаются сами по себе.
И самое главное - об этом нужно не только говорить, надо научиться об этом слушать и слышать. Иначе результат подобной дискуссии будет похож на срачи в этом сообществе, а в срачах истину не найти.
no subject
Date: 2012-11-23 11:30 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 11:33 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 11:33 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 11:40 am (UTC)Кстати, лет 10 назад, по РТР Планета один раз проскочило сообщение о том, что янтарную комнату нашли в ящиках на бывшей даче маршала Конева. Это преступление?
no subject
Date: 2012-11-23 11:43 am (UTC)От УГліч витягнув на світ Божий "мумуар" Волчука, який він не читав, і навіть той маленький клаптиковий фрагмент, який всунув до свого ПСТО, продивився лишень по-діагоналі. Ну й, закономірно, отримав відлуп по сусалах,
ібо нєфіґ тягти усіляку каку до рота, до того ж її не читаючи.Добре, якщо ви такий допитливий, ось вам пара-трійка відповідей на ваші запитання:
П: Чи були випадки вбивства, зокрема, вояками УПА та СБ ОУН (б) комбатантів? В: Так.
П: Чи були випадки вбивства, зокрема, вояками УПА та СБ ОУН (б) нон-комбатантів? В: І такі були.
П: Чи були випадки знищення вояками УПА та СБ ОУН (б) нападів на сільські населені пункти? В: І такі були.
Все? Чи вам ще розповісти, чай якої марки я п'ю уранці за сніданком?
no subject
Date: 2012-11-23 11:48 am (UTC)http://warhistory.ukrlife.org/3_4_03_2.htm
Еще?
no subject
Date: 2012-11-23 11:48 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 11:54 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 11:58 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 12:09 pm (UTC)но я признаю, что преступления против мирного населения со стороны украинских повстанцев , в т.ч. зверства, имели место быть, имели массовый характер и зачастую были санкционированы руководством организации:
"З огляду на офіціяльну поставу польського уряду в справі співпраці з совітами, треба поляків з наших земель усувати. Прошу це так розуміти: давати польському населенню доручення до кількох днів випровадитися на корінні польські землі. Коли воно не виконає цього, тоді слати боївки, які мужчин будуть ліквідувати, а хати і майно палити (розбирати). Ще раз звертаю при цьому увагу на то, щоби поляків закликати до покинення земель, а доперва опісля ліквідувати, а не навпаки". (http://polar-bird.livejournal.com/759233.html)
вообще, наиболее мою позицию в этом вопросе отражают взгляды уважаемого полар_бьорда (http://polar-bird.livejournal.com/tag/УПА).
no subject
Date: 2012-11-23 12:14 pm (UTC)меня интересует акции отдельных лиц или групп националистов против групп нонкомбатантов
"П: Чи були випадки вбивства, зокрема, вояками УПА та СБ ОУН (б) нон-комбатантів? В: І такі були.
П: Чи були випадки знищення вояками УПА та СБ ОУН (б) нападів на сільські населені пункти? В: І такі були. "
-----------------------------------------------------
а можете привести хоть один пример подобного эпизода?