Вопрос за живое

[mitri2364.livejournal.com]

Вопрос к свидомой части сообщества. Особенно это касается знатоков истории украинских националистов, разоблачителей разных профессоров и садителей Углича в лужу. Таких как esgalar_teren, oksana_107 и т.д.

Готовы ли вы признать хоть какие-то преступления украинских националистов в середине прошлого столетия? И если да то какие?

Comments

[vasovl.livejournal.com]

Вам с конкретными фактами, или можно в общем?

[mitri2364.livejournal.com]

можно краткое резюме, хватит даже да или нет

[robin-god.livejournal.com]

предрекаю гробовое молчание

[mitri2364.livejournal.com]

да нет, отвечают

[god-sersy.livejournal.com]

Готовы ли россияне признать преступления коммунистического режима. Если да то какие?

[mitri2364.livejournal.com]

А яке відношення ваше питання має до заявленої теми посту? Друх, ти давай по темы ПСТО (с)

так бы ответил я, будучи свидомым, но я не свидомый и потому отвечу не за всех россиян, а за себя:
да, например насильственная коллективизация, раскулачивание...травля родственников врагов народа и т.д.

[v-vasnetsov.livejournal.com]

Готов

[mitri2364.livejournal.com]

спасибо

[esgalar-teren.livejournal.com]

А вас які цікавлять? З сокирами-пилами чи без оних?

[mitri2364.livejournal.com]

можно без...ваши противники про пилы если, что расскажут

[lunin812.livejournal.com]

Маска, а я тебя знаю, мудак:http://rossiya-ukraina.livejournal.com/1349378.html

За сколько сребренников продал свою Родину, дятел мразный?

[mayor-chistow.livejournal.com]

Стекло может где разбили. Или кому звиздюлей по пьянке в кабаке навесили. Хулиганство, легкие телесные. Может у немцев или красных чего стырили. Кража тогда. Разное могло быть.

[mitri2364.livejournal.com]

ну я не мелкую уголовку имел ввиду

[pavlopetrovich.livejournal.com]

Я бы остерегся категорических заявлений типа "преступления... националистов", причем любой национальности, и вот почему:
1. ХХ век был не самым простым периодом в истории всего человечества. Можно бесконечно приводить примеры межнациональной розни, приведшей к трагедиям - от геноцида армян начала века и еврейских погромов того же времени до войны в Карабахе и перманентной войны арабов с Израилем.
2. Считаю, что в оценке таких событий, как "Волынская резня" (так ее называют поляки!) нельзя судить на уровне "белое-черное". Там масса полутонов, и, если честно, хрен его знает, какого они цвета.
3. Нужно учитывать весь массив исторических событий, ведь межнациональные конфликты не случаются сами по себе.
И самое главное - об этом нужно не только говорить, надо научиться об этом слушать и слышать. Иначе результат подобной дискуссии будет похож на срачи в этом сообществе, а в срачах истину не найти.

[novoros49.livejournal.com]

“Народе! Знай! Москва, Польща, Мадьяри, Жидва – це твої вороги. Нищ їх!”
Хотелось бы послушать об этом, может и услышим.

[protyv-vsih.livejournal.com]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Мемориал_львовских_орлят

http://warhistory.ukrlife.org/3_4_03_2.htm

Еще?

[mitri2364.livejournal.com]

спасибо

[ukraine2world.livejournal.com]

я не знаток истории украинских националистов. преступления признать готов. обвинителям не верю ни на грош, какие бы факты они не приводили, потому что сомневаюсь в их достоверности. буду готов поверить после нюрнберга над кремлем, рассекречивания архивов и полного расследования всех преступлений как режима, так и его противников на 1/6 части суши

[mitri2364.livejournal.com]

обвинителям не верю ни на грош, какие бы факты они не приводили, потому что сомневаюсь в их достоверности
-------------------------------------------------------------------
а в случае с большевиками, например, у вас такой же подход?

после нюрнберга над кремлем
---------------------------------------------------------
над "текущим" Кремлем?

за ответ спасибо

[iskra75.livejournal.com]

я плохой знаток этих страниц истории. а там каждый отдельный факт требует глубокого расследования.

но я признаю, что преступления против мирного населения со стороны украинских повстанцев , в т.ч. зверства, имели место быть, имели массовый характер и зачастую были санкционированы руководством организации:
"З огляду на офіціяльну поставу польського уряду в справі співпраці з совітами, треба поляків з наших земель усувати. Прошу це так розуміти: давати польському населенню доручення до кількох днів випровадитися на корінні польські землі. Коли воно не виконає цього, тоді слати боївки, які мужчин будуть ліквідувати, а хати і майно палити (розбирати). Ще раз звертаю при цьому увагу на то, щоби поляків закликати до покинення земель, а доперва опісля ліквідувати, а не навпаки". (http://polar-bird.livejournal.com/759233.html)
вообще, наиболее мою позицию в этом вопросе отражают взгляды уважаемого полар_бьорда (http://polar-bird.livejournal.com/tag/УПА).

[mitri2364.livejournal.com]

спасибо

[gryzh.livejournal.com]

Не знаю ни о каких преступлениях. Что признавать то?

[mitri2364.livejournal.com]

тогда вы не готовы )

[parador.livejournal.com]

Чисто теоретично — я готовий.

Практично — що саме? Я не є знавцем деталей, окремих епізодів тієї історії.

ps. Що таке «злочин»? Тільки проти мирного населення, напевно.

[mitri2364.livejournal.com]

да, против него... столкновения и убийства с представителями вооруженных сторон не в счет

[oksana107.livejournal.com]

УПА воевало за свою землю! Никто в Украину не приглашал поляков и большевиков. Бандеровцы не шли в Россию или на исконно польские земли убивать. Они воевали на своей земле, за свою Украину.

ничего я не собираюсь признавать...Потому что очень неплохо знаю историю данного вопроса.

[mitri2364.livejournal.com]

УПА объявило эту землю своей и пошло за нее воевать, хотя УПА это не государство...

хорошо, я вас понял

[generall.livejournal.com]

за наявності сіметричних підходів в умовного противника щодо історичного процесу будь-якої епохи - легко

[iskra75.livejournal.com]

а, скажіть, чому своє власне рішення Ви ставите в залежність од позиції когось-там? хіба від цього міняється об'єктивна реальність? тобто Ви готові визнати, припустимо, силу тяжіння чи закон Ома лише у разі, якщо вони будуть визнані опонентами, та ще й перший крок мають зробити саме вони, а не Ви?
...а хіба не можна мати просто своєї власної думки? чому ми вічно озираємося то на Захід, то на Москву і свої вчинки ставимо в залежність від чиїхось реакцій?


...вічний комплекс меншовартості.

[marko19511.livejournal.com]

Прежде чем я постараюсь ответить на Ваш вопрос меня интересует кого Вы считаете виновником развязывания ВМВ и ВОВ в частности. Казалось бы это не имеет отношения к вопросу, но, тем не менее...

[mitri2364.livejournal.com]

вот честно затруднюсь уверенно ответить на ваш вопрос, потому как считаю, что роль всех сторон до конца не выяснена.... как говорил мой профессор истории во ВМ2 было только пару стран которые вели честную войну....если конкретнее то Штаты, Британия, Германия и СССР явно виноваты

[gew36.livejournal.com]

Смех смехом, а материала если набрать то вполне на докторскую дисертацию. Вот только профиль не определён, то ли история то ли медицина.

[danieldefo.livejournal.com]

Аплодирую стоя. Вы нашли, как взять свидомитов за яйца. Вся свидомая часть спильноты всралась от лютi.

[mitri2364.livejournal.com]

У меня цель была несколько иная. Я хотел таки узнать, готовы ли наши оппоненты обвинить или хотя бы признать косяки своих (условно). Есть ли чувство справедливости.. оказалось у большинства есть..что хорошо конечно

[qwax.livejournal.com]

Очевидно, что у украинцев менталитет чурок. У которых запредельный комплекс собственной непогрешимости и правоты. Твой "вопрос за живое" неуместен, mitri2364. Лучший способ общения с такими - давить.

[mitri2364.livejournal.com]

ну не согласен.. "вскрытие" показало, что адекватности больше

[gunselot.livejournal.com]

Да, я (при наличии доказательств, а не пропагандонской лапши) готов признать, что УПА совершала преступления. Более того, уверен, что их было много, поскольку война была длительная и обе стороны использовали террор.