О непобедном и непарадном ...

[dniprovska.livejournal.com]

Говорили пушки басом,
Гром военный грохотал,
Генерал товарищ Власов Немцу перцу задавал!

_______________________________________________________________________________________________________

Кстати, господа исконники! А ведь во ІІ Мировой принимала участие не только РККА, но и РОА под предводительством генерала Власова.

А Власов бьіл одним из лучших сталинских генералов. Но перешел на сторону Вермахта.

Как вьі оцениваете такой поступок?

И чем он, по-вашему, бьіл мотивирован?

Comments

[zloi-moskovit.livejournal.com]

очевидно, Власов любил Родину. И Рокоссовский её любил. Вот только на путь развития Родины они смотрели иначе. Вот и всё объяснение.

[dniprovska.livejournal.com]

Возможно. Рокоссовский родился в Варшаве. Какую Родину он любил - вопрос.

Но ведь бьіли причиньі, по которьім сталинский генерал перешел на службу Вермахту в конкретное время?

Вьі как смотрите на вьібор Власова?

[zloi-moskovit.livejournal.com]

измена Родине.

Вот что сказал генерал Карбышев в плену:

"...мои убеждения не выпадают вместе с зубами от недостатка витаминов в лагерном рационе. Я - солдат и навсегда остаюсь верен своему долгу, а он запрещает мне сотрудничать со страной, которая воюет с моей Родиной"

Так что свою петлю Власов заслужил, как и Краснов (которого ещё во время гражданской большевики дважды отпускали под честное слово, что он не будет воевать против новой власти).

[pan-andriy.livejournal.com]

[dniprovska.livejournal.com]

Ой, не рвите шаблон. :) Дєдьіваевали.

[rusmskii.livejournal.com]

Мы смотрим на сущность, а потом на внешний вид.

[zloi-moskovit.livejournal.com]

предатель взял знамя, являющееся национальным символом России как минимум с 1693 г. и под ним воевал на стороне захватчиков. Что теперь, запретить его?

[marginalt.livejournal.com]

Как-же может предатель взять своё знамя? Ведь в Советской союзе было совсем другое знамя красное с серпом и молотом. Так что он взял своё знамя, а не советское.

[marginalt.livejournal.com]

Флаг украден. Это наглое воровство. Триколор флаг не совка, который сейчас торжествует.
Вы не на слова смотрите даже, а на дела их.

[dvr-chetnik.livejournal.com]

Ондоюшко-брехунишко, раскрою секрет, флаг ни РОА придумала. От так.

Власов

[mikg2011.livejournal.com]

Власов герой и патриот, он очищал Родину от скверны коммунизма, только немцы ему слабо помогали и поэтому очистили только 28 миллионов.
Так что как ни крути немцы истинные предатели народов СССР.
Поэтому и на Украине осталось так много ватников.
А вот если бы вместо 6 миллионов украинцев успели бы очистить миллионов 20 то и нынешнего бардака бы не было.

[dniprovska.livejournal.com]

== Поэтому и на Украине осталось так много ватников

В Украину ватников присьілал Сталин. Во времена индустриализации. А потом все последующие правители СССР. Политика тогла такая бьіла - создание единого советского народа.

[mikg2011.livejournal.com]

Да какая разница, главное, что немцы предали украинцев и не вырезали их всех.

[qwax.livejournal.com]

Путаете приину со следствием вы. Украину навязали русским на русских землях. И это теперь ваша проблема и беда.

[coroner-spb.livejournal.com]

качественно тебе в мозги насрали

[dvr-chetnik.livejournal.com]

Ну так это секрет токма для свидомых и для тех, кто не интиресуется историей.

Поступок - предательство.
Чем мотивирован - трусость и жажда жизни, скорее всего.

[dniprovska.livejournal.com]

Т.е. один из лучших генералов Сталина, которьій 20-й армией командовал - трус?

[dvr-chetnik.livejournal.com]

Одно дело сидеть в блиндаже, а другое дело на передке в Волхове.

[danieldefo.livejournal.com]

Как вьі оцениваете такой поступок?

Как трагическую ошибку.

И чем он, по-вашему, бьіл мотивирован?

Неприятием советской власти и коммунизма.

[dniprovska.livejournal.com]

== Как трагическую ошибку.

Т.е. вьі считаете, что Власов должен бьіл поступить, как Карбьішев, к примеру.

Но, думаете ли вьі, что если бьі Власов отказался служить Вермахту, не бьіло бьі такого феномена, как РОА?

== Неприятием советской власти и коммунизма

Єто слишком общО. Получается Власов все предьідущее время принимал советскую власть и коммунизм, служил им, дослужился до генерала - а потом взял - и не принял.

[danieldefo.livejournal.com]

Т.е. вьі считаете, что Власов должен бьіл поступить, как Карбьішев, к примеру.

Разумеется. Потому и Карбышев - герой, а Власов - предатель.

Но, думаете ли вьі, что если бьі Власов отказался служить Вермахту, не бьіло бьі такого феномена, как РОА?

Был бы. Как феномен Нахтигаль или Галичина.

Получается Власов все предьідущее время принимал советскую власть и коммунизм, служил им, дослужился до генерала - а потом взял - и не принял.

Может быть разочаровался, может быть, все это время держал дулю в кармане. Сейчас уже не понять.

[joker-av.livejournal.com]

Чтобы понять поступок Власова неплохо бы привести некоторые цифры по ситуации в целом.
Различные источники дают немного разные цифры, но суть не сильно от этого меняется: в первые месяцы войны дезертировало или сдалось в плен от 2 до 4 млн военнослужащих Красной армии. Разбегались дивзиями и армиями...
Из них в 1944 году в западных районах было повторно призвано свыше 2 млн человек. Согласитесь даже по малой границе цифр - много!
В немецкой армии таковых (предателей) за всю войну было менее 50 бойцов.
Т.е. Власова готовы распять только за то, что не хотят дать оценку событиям в контексте - тогда разговор в данном ключе понятен и напоминает лечение рака пишевода наложением йодной сеточки на заднице больного.

Когда лучший Красной армии генерал Власов стал предателем - когда отказался покинуть (предать) окруженные войска, как это делали его "коллеги", или, когда попав в плен, согласился сотрудничать с противником?
Например, генерал Петров и адмирал Октябрьский бросили свои войска, даже не получив приказа командования и покинули осажденный Севастополь 30 июня 1942 года, а впоследствии стали официальными героями (один даже вымутил ГСС) и их приказано чтить до сих пор!
==================================================================================================
Читаем Владимира Батшева ("Власов")

Армия Власова была сравнительно небольшой по сравнению с общим числом русских, воевавших на стороне вермахта. Всего около 120 тысяч человек. Это то, что мы можем назвать РОА – Российская Освободительная Армия.
А сколько всего воевало русских на той стороне?
До сорок третьего года у немцев не было учета. А по состоянию на 1943 год – 800 тысяч. Учитывая, что в боях погибли многие (а русских использовали на передовых линиях: немцы знали, что русским терять нечего, они будут драться до конца), можно считать, что всего их было приблизительно миллион двести – миллион триста тысяч человек. В сорок третьем году, когда Гитлер потребовал убрать всех русских с Восточного фронта и перевести их на Западный, генералы схватились за голову: это было невозможно, потому что каждый пятый на Восточном фронте был тогда русским."

[rusmskii.livejournal.com]

Армия Власова была сравнительно небольшой по сравнению с общим числом русских, воевавших на стороне вермахта. Всего около 120 тысяч человек.
Наименования частей перечислите, пожалуйста.

[rusmskii.livejournal.com]

Измена своим. Хотел устроиться при власти победителей.

[dniprovska.livejournal.com]

А "свои" - єто КТО? Сталин?