Украинцы победили в войне

[qwax.livejournal.com]

С изумлением посмотрел Шустера от 9 мая. Некто Нестор Шуфрич  заявил, что Россия обязана Украине и украинцам победе в войне.  Рассмотрим.

  70 процентов  военных  потерь понесли народы РСФСР,  причём русские в процентном отношении выше чем кто либо.    Украинцев погибло в процентном отношении меньше, причём в украинцы записывали  многих просто из-за украинской прописки.    За пределы РСФСР Вермахт выбили и без украинских ресурсов, которые под оккупацией были.  Ключевые битвы под Москвой, Сталинградом и Курском  с украинством связаны слабо. Рассуждение о том, что украинцам должны быть благодарны за то, что Украина сыграла роль буфера в 1941м  - неуместно. "Советская Украина"  с  переяславского 1654 года  на 4/5 состоит из административных приписок русских земель или/и последствий российских и советских побед.    Причём боевой вклад  украинцев  в российских  победах прошлого на современном украинском пространстве ещё меньше, чем в Великую Отечественную войну. (Дитрих Байрау в работе "Империя и её армия" пишет, что  в 18 веке " Исконно российские земли главным образом служили базой для рекрутского набора..", а Хаген в работе  "Пределы реформы: национализм и русская императорская армия" отмечает, что рекрутский набор для украинцев был введён в 1780 году -осторожно причём.)  Вооружённые силы Российской империи имели стандартизированное вооружение, централизованное снабжение и единое управление, что невозможно без  военной промышленности, наличия тыла и военной школы.   Украинство кроме иррегулярных частей недалеко от своих хат не располагала ничем. Поэтому самостоятельно под украинским флагом для Украины выигранных украинцами войн -нет.

 Теперь о том, кто больше за кого воевал.  В Великой Отечественной войне погибло 5.756.000 русских солдат и  1.377.400 украинских, включая таких украинцев, кто в украинцы были вписаны при украинизации советских лет.

А освобождать пришлось  22 области и края РСФСР, больше половины из которых оккупированы не полностью, и все 25 областей УССР .  То есть больше пришлось освобождать Украину чем Россию, причём русские заплатили более чем в 4 раза бОльшими жертвами, чем украинцы. 

 Рассуждения  про "украинские военные  заводы" вообще вызывают смех.    Абсолютное большинство оборонных предприятий располагалось в Новороссии (приз  русско-турецких войн)  и Слободских землях (к 1654 году в составе России)  - в пространствах, где украинцы появились благодаря русским и после.   Это пространство было включено в состав "Советской Украины"  украинскими большевиками  на своём 3м съезде  СовНарКома Украины  10 марта 1919 года.     Эти предприятия созданы украинскими ценностям вопреки.   Подтверждается современной ситуацией,  при которой кумоплеменные методы управления практически уничтожили  украинскую  авиационную, судостроительную и танковую промышленность. И это при том, что по наследству  от СССР достались и предприятия и кадры, а не пришлось всё создавать самим  с нуля. 
http://anticomprador.ru/publ/29-1-0-308
Украинское возмущение словами Путина, очевидно,  вызвано особенностями национальной политики на Украине, при которой и в советское и  особенно в постсоветское  время   возвеличивались  украинские заслуги,   воспевались  украинские добродетели и возвышался вклад. Поэтому оскорбились заявлением Путина до глубины души. Украинство создало свою национальную мифологию, которая, к несчастью для украинцев,   имела возможность встретится с реальностью в крымском кризисе. Результат известен.

Обычно ответной реакцией  украинских патриотов на подобные доводы  является злорадное заявление, что в будущих войнах за Россию  русские будут воевать без украинцев сами.     Но ведь это относится и к украинцам, соседи которых обстоятельства возникновения Украины в нынешнем  виде помнят.

Comments

[allanhan.livejournal.com]

Втрати України в Другій світовій війні — прямі та непрямі людські та матеріальні втрати, які поніс український народ в період Другої світової війни.

Оцінка чисельно втрат в різних роботах суттєво відрізняється, починаючи від 5 млн до 7 млн загиблих громадян тодішньої Радянської України.

В виступі у зв'язку з 30 річчя визволення України від гітлерівських загарбників тодішнього першого секретаря ЦК Компартії України Володимира Щербицького була названа цифра 6750 тис. чоловік.

Пізніше людські військові втрати були визначені в 2,5 млн чоловік і 5,5 млн. — загиблих військовополонених і мирного населення. По відношенню до загальних втрат СРСР це становить 40-44%. З врахуванням вторинних демографічних втрат (померлі від хвороб і голоду, депортовані, емігранти, втрати у природному прирості населення), то втрати складуть приблизно 14,5 млн чоловік[1].

Було також зруйновано майже 700 міст (40% усіх міст Радянського Союзу, знищених війною) і 28000 сіл. Оцінка матеріальних збитків становила 285 млрд рублів (в цінах 1941 року) - понад 40% усього збитку СРСР.

У війні загинув кожен п'ятий українець. Серед військовослужбовців призову на літо 1941 року уціліли тільки 3% з загальної кількості.

Спалено 319 000 господарств, на Лівобережній Україні був зруйнований кожен четвертий будинок.

Виведено з ладу 5600 мостів, зруйновано 33 000 шкіл, технікумів, 18 000 медичних установ[2].

В матеріалах Прес-служби Президента України В. Януковича, поширених до Дня Перемоги в Німецько-радянській війні, втрати України в Другій Світовій війні визначаються як такі, що перевищили 10 млн чоловік [3].

[qwax.livejournal.com]

Украина потеряла 3 256 000 преднамеренно истреблённых под оккупацией мирных жителя., Россия потеряла истреблёнными - 1 800 000

Из общего числа советских граждан, насильственно вывезенных на работы в Германию (5269513 чел.), после окончания войны было репатриировано на Родину 2654100 чел. Не возвратились по разным причинам и стали эмигрантами — 451100 чел. Остальные 2164313 чел. погибли и умерли в фашистской неволе. Причинами высокой смертности среди остарбайтеров являлись каторжный труд, плохое питание и жестокие наказания за малейшие отклонения от лагерного режима.

(Источник РОССИЯ И СССР В ВОЙНАХ XX ВЕКА Таблица 116)

Никаких "7 миллионов убитых украинцев" нет.
-------------------------

Если 1 377 400 погибших украинских солдат ещё можно поставить в вину русским, то преднамеренно истреблённых под оккупацией -нет. Ну не виноваты русские, что украинцы такой же "арийской нацией" для немцев не стали.

[veliss.livejournal.com]

щетаю, что "некто Шуфрич" должен застрелицца. такое "фе" от россиянина. а он то за них тельняшку рвёт :)))

[qwax.livejournal.com]

1:57:23

Тельняшку рвёт, ога

[veliss.livejournal.com]

та не пофик что он говорит? относительно личности "некто Шуфрича" у меня только один вопрос: "почему он ещё не в Ростове вместе с некто Януковичем"?
но вы продолжайте. обстебите ещё (что?) Царёва и Добкина - и мы вместе с вами с удовольствием поржом :)

[myrra-zet.livejournal.com]

Написать подобный пост мог только насквозь гнилой засиженный мухами ошмёток ватного говна,наглухо упоровшийся на своей мнимой державности,имперскости и мании величия.

[bender313.livejournal.com]

ты зачем чужую статью спиздил, гавно? от изумления что ли?

[myrra-zet.livejournal.com]

Оно увидело там знакомые слова :"Исконно русские земли". У него ж только от них наступает эрекция.Вот оно заревело бычьим рёвом и давай лупить по клавишам копытами. Уперевшись рогами в монитор.

[qwax.livejournal.com]

Вас так зацепила статья, что вы двумя комментариями разродились аж?

[qwax.livejournal.com]

ты зачем чужую статью спиздил

Автор статьи - я

[allanhan.livejournal.com]

тогда изучай инфу более глубако чтобы не выглядеть убогим в столь патриотичном костюме...

http://demoscope.ru/weekly/2013/0565/gazeta011.php

[qwax.livejournal.com]

Простите. но там свидомая статья Оксаны МИКОЛЮК. “День», 30 августа 2013 года

[allanhan.livejournal.com]

http://inosmi.ru/ukraine/20120511/191830700.html

[qwax.livejournal.com]

Вот благодаря такому говну в головах вы Крым сдали без боя

[allanhan.livejournal.com]

http://ukrainestory.ru/poteri-ukrainy-vo-vtoroj-mirovoj-vojne.html

[qwax.livejournal.com]

Свидомый ресурс. Кстати, большинство потерь - убитый немцами мирняк.

[bender313.livejournal.com]

ты брехливое хуйло. целые абзацы гуглятся февралём этого года на разных сайтах.

[qwax.livejournal.com]

Авто - я. Вылаживал на ВарАльбоме, Глобальной Авантюре, Альтернативной Истории и Ютубе. И Харьковфоруме, пока свидомый модератор неудобную правду не отправил в бан. Возможно, кто-то сделал перепост. Данный вариант статьи - последний. Усёк?

[bender313.livejournal.com]

вылаживал? Ах ты ж ёбаный ты нахуй... Ты, гавно, которое не знает как пишется слово выкладывал, еще кукарекаеш про репрессии против русскоязычных? На родном языке тебе собака в харькове бЕндеровцы запрещают говорить? Ты сейчас нагуглил где встречаются абзацы из статьи и пишеш что туда вылаживал? ты свободно цитируеш доктора исторических наук Байрау времен холодной войны и при этом ты "вылаживал"? Ох лол. Всё. Свободен. Топи, своих искать.

[qwax.livejournal.com]

Дорогой украинский друг. У меня тяга к техническим предметам, а по русскому языку -4. Плюс живу в донском краю, где правила литературного русского развиты несильно. Не соизволите ли пойти туда, куда регулярно посылают таких как ты.

[bender313.livejournal.com]

правила русского языка, животное, одинаковы на всей планете земля. в донском краю и в бразилии - "ж, ш пиши через и" имеет одинаковую силу.

[qwax.livejournal.com]

Кроме грамматической ошибки у тебя, какляцкая скотина, возражений нет?

[qwax.livejournal.com]

Потери украинских солдат, включая записанных в украинцы Брежневых - 1 377 400 человек , потери истребленного населения на оккупированной территории УССР - 3 256 000, Учитывая, что из 5 269 513 угнанных в Рейх граждан СССР, угнанных с Украины было 2 402 234 (45,58%) , то потери Украины от погибших в немецкой неволе из общих 2 164 313 будут примерно на уровне 987 000 человек.

Украина потеряла не менее 5 620 000 человек. Большинство (4 242 600) - не в бою.


Потери русских солдат составили 5 756 000, Потери истреблённого на территории РСФСР населения 1 800 000, Учитывая, что из 5 269 513 угнанных в Рейх граждан СССР, угнанных с России было 1 906 661 (36,18%) , то потери России от погибших в немецкой неволе из общих 2 164 313 будут примерно на уровне 784 000 человек.

Россия потеряла не менее 8 340 000 человек. Большинство - в бою.
----------------------------------------------------

".....В населенном пункте Петривка удалось захватить две пишущих машинки с русским шрифтом — извечная мечта каждого штабного офицера. Проходили одно село, улица которого сильно поросла бурьяном, а у ворот одного из дворов стояла семья из трех человек. В центре этакая Гарпына Дармыдонтовна, справа муж лет 40 с бородой, а слева великовозрастный отрок лет 22-х. Увидев наших радисток, которые несли за спиной на вьюках свою пудовую радиоаппаратуру, «патриотка» им крикнула: «Идить, мои деточки, и мою доню вызволять из Неметчины, забрав ее герман в нэволю». Обычно я в присутствии женщин не ругаюсь матом, а тут не стерпел, обложил ее отборной руганью, присовокупив: почему же она мужа и сына не послала вызволять свою доню и сестру? Мужиков как ветром сдуло в заросли крапивы. Вся рота связи, несмотря на усталость и зной, одобрительно засмеялась..."

...Молодая хозяйка хаты, в которой разместился штаб, со злорадством заметила: «Що, тыпэр усих мобилизуете, а то усю вийну просыдилы биля своих жинок. Тильки одын мий воюе из всего сэла».
-------------------------
«Наши войска на Западном фронте ведут очень тяжелые оборонительные бои, а на Украине полный разгром… Украинцы вообще плохо себя ведут, многие сдаются в плен, население приветствует немецкие войска».

( Сталин - генералу Апанасенко и секретарю хабаровского крайкома Боркову)

Нужно было украинцам выкладываться как русским с первого дня войны, а не тогда. когда оккупация прижала и определился победитель. Поэтому население УССР понесло непропорционально высокие жертвы среди мирного населения. А без русской стойкости вас бы немцы вообще пустили б на гумус. Вот так вот. хлопцi