Яценюк, Ахметов, шахтёры и их деньги

[pacca343.livejournal.com]

Понимаю, сейчас пошла мода на хорошую и красивую цифру.
Ополченцы уничтожили 800 солдат НГ, солдаты НГ уничтожили в течение часа 200 спецназовцев ГРУ, а фуры в Россию вывезли ещё пару тысяч трупов. На подходе 40-тысячная армия с одной стороны и 80-тысячная с другой. Все, разумеется с бронетехникой.

Однако, есть люди, которым подобные арифметические выкрутасы противопоказаны в принципе. Например, премьер-министр страны:

"Мы готовы на такой экономический эксперимент(предоставление экономической самостоятельности двум восточным областям). Но представители этих областей должны хорошо подумать. Чтобы не получилось так, что налоги мы оставляем себе, а шахтерам дотации будет платить Киев. 34 млрд грн - прямая дотация центрального бюджета на 180 тысяч шахтеров"", - подчеркнул Яценюк

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/17/05/2014/924388.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_5]

Итак, берём калькулятор и делая достаточно нехитрые операции, получаем дотации в размере 1500 долларов в месяц на одного шахтёра, получающего на руки зарплату в 480 долларов в месяц.
Если это всё правда, не проще ли за эти деньги, + копеечка от Коломойского на проезд, + 5 долларов от обещающих по бутылке водки приобрести для этих шахтёров жильё в России, в небольшом городке средней полосы? На комнату в 30 квадратов вполне хватит. Инвестиция сроком окупаемости 1 год, мечта просто! И от чужеродного элемента можно избавиться.

Comments

[bulwinkil.livejournal.com]

Цены на уголь мировые, и до свидания.
Шахты убыточные всё равно так или иначе надо закрывать.

[pacca343.livejournal.com]

Мировые цены порядка 100-120$ за тонну. При добыче 40 миллионов тонн, выручка около 4 миллиардов$. При этом дотации 3,5 и ещё возвраты НДС. Короче в украинской экономике я ничего пока не понимаю.

[1981dn.livejournal.com]

Украинская угледобыча составляет более 80 миллионов тонн в год.

[pacca343.livejournal.com]

Что там с себестоимостью добычи и как с ней в Кузбассе?

[1981dn.livejournal.com]

Кузбасс один даёт до 200 миллионов тонн угля в год - 60% всей российской добычи в два разе больше, чем вся украинская угледобыча - и до себестоимость добычи невелика (что-то около 30-35 долларов за тонну).

[pacca343.livejournal.com]

Поймал себя на мысли, что вся угольная тема несколько сложнее, чем кажется. Уголь разных марок, есть Воркута, которую надо также тащить и т.д.
И ещё вся добыча российского угля уже замкнута в его переработку и чёрную металлургию в пределах холдингов, каждый по своему хитро ведёт бухгалтерию.

[katmoor.livejournal.com]

Себестоимость добычи по идее должна быть меньше чем в кузбассе.
Но на украине существенно выше налоги.
так что выходит наоборот.

[pacca343.livejournal.com]

http://www.ostro.org/donetsk/economics/news/419891/
Хоть и годичной давности статья, но не думаю, что стало лучше. Кроме того вопросы с налогами Ахметов вполне успешно решал. А почему вы решили, что должна быть ниже себестоимость? Там ведь не открытый способ, а шахты, причём очень глубокие и выработанные.

[oleksandr-ukr.livejournal.com]

Что-то подобное предлагалось еще в 90-х.
Директора шахт в Киев чемоданы бабла возили чтобы не закрыли шахты.

[pacca343.livejournal.com]

Но ведь очевидно, что продолжаться это вечно не может, причём вне зависимости от личности нового президента. Через полгода после прекращения субсидирования можно смело приобрести эти шахты по гривне за штуку.

[oleksandr-ukr.livejournal.com]

Эти шахты даже за гривну, только источник лома для метзаводов.
А что до их закрытия, то это пожалуй без вариантов.

[pacca343.livejournal.com]

С людьми надо что-то решать, а то в условиях безработицы и конкуренции среди желающих выдать им оружие, эта ситуация обязательно выстрелит в достаточно короткие сроки.

[oleksandr-ukr.livejournal.com]

Вот поэтому шахты и не закрывают. В принципе правильно делают, пока не будет внятной программы трудоустройства, это смерти подобно. Шахтерские страйки в 90-х покажутся детскими утренниками.

У РФ в этом случае было бы больше возможностей.

[bulwinkil.livejournal.com]

Россия это уже прошла в жуткие 90-е. Теперь угольная отрасль - тащит деньги в бюджет.

Ну вам, хуторянам закон не писан, я понимаю.

[oleksandr-ukr.livejournal.com]

Прошла, шахты закрыли, уголь там добывают карьерным способом.
Так что мимо кассы комментарий.

[pacca343.livejournal.com]

В Россию слишком поздно. В 90-х было бы актуально, но энтузиазма, судя по цифрам о выходе из состава в Донбассе не наблюдалось.

[oleksandr-ukr.livejournal.com]

Так это изначально было понятно. Местные царьки пытались на Киев наехать.

[pacca343.livejournal.com]

Имелся ввиду выход из состава СССР в 90-е. Тот "референдум", который прошёл 11-го, я обсуждать пока в принципе не готов.

[oleksandr-ukr.livejournal.com]

А ну тут да согласен. Веди РФ более взвешенную политику результат был бы иным.

[god-sersy.livejournal.com]

А че они там будут делать - в России. Там же копанок нету. Воровать уголь негде. Да и не воюют в своей массе шахтеры. Ну если только с шахты не уволили.

[pacca343.livejournal.com]

Квалифицированные специалисты вполне могут найти работу, синие воротнички сейчас в цене, запросы по зарплате примерно понятны. Что касается экономики добычи это действительно сложнее, чем кажется на первый взгляд.

[god-sersy.livejournal.com]

Мдаа посмотрел сколько горнорабочий в ростовской области получает. Даже меньше чем в донецкой.
http://zan.donland.ru/поиск-вакансий.aspx

[pacca343.livejournal.com]

На ММК(Магнитогорск) средняя зарплата 45000 рублей. По ссылке коммерческий директор за 10000, такого не бывает.

[avicto.livejournal.com]

А причем тут шахтеры?
Шахтеры в Россию не рвутся, и с сепаратистами не дружат.
А дотации через "нерентабельные" шахты уходили Ахметову в офшоры.
За это сейчас и торг.

[pacca343.livejournal.com]

То есть вы настаиваете, что добыча угля рентабельна?

[avicto.livejournal.com]

С дотациями и офшорами - конечно рентабельна )

[pacca343.livejournal.com]

И возвратом НДС. Вот статья годовой давности:
http://www.ostro.org/donetsk/economics/news/419891/

За год вряд ли стало что-то лучше.

[avicto.livejournal.com]

Ну и святой НДС, конечно.
Пока что НДС за апрель Ахметову возместили впереди планеты всей (http://avicto.livejournal.com/16648.html).
Но ведь лафа может и закончиться, имхо за это и торг, в том числе.

[pacca343.livejournal.com]

И будет опять замкнутый круг: Ахметову эти шахты не нужны, уволенные шахтёры без проблем найдут себе оружие со всеми вытекающими.
Но и варианты альтернативного трудоустройства я себе пока очень плохо представляю. Логичнее выглядит переселение.

[avicto.livejournal.com]

Имхо, шахты он не бросит, никак не может.
Без угля у него рвется цепочка "уголь - кокс - металл", а это уже себестоимость его металла.
А вот в тень увести может, в режим больших таких копанок.

[pacca343.livejournal.com]

Да и дороговизна газа может вынудить активнее использовать уголь в ТЭЦ. Но при отсутствии дотаций весьма вероятен вывод о целесообразности закупа более дешёвого угля на стороне, чем геморрой с добычей своего.

[avicto.livejournal.com]

Да, возможно.

[serg-kravchenko.livejournal.com]

А я думал что ві тогда меня троллили. :)
После нескольких таких "открітий", місль что около половині бюджета розворовіваеться уже не будет казаться столь нереальной.
Говорят Ахметов и затеял всю єту заварушку что б и дальше спокойно доить бюджет.

[pacca343.livejournal.com]

Ну да, специалистом по украинским схемам добычи угля я конечно не являюсь, поэтому, собственно, и хочу разобраться. А миллиарды Януковича говорят хотели на орбите спрятать, но "Протон" упал, не долетел...

[serg-kravchenko.livejournal.com]

Єто вопрос вері и жизненного опіта. Я в 90-х, когда в єкономике біл полній развал, стипендия біла шесть!!! долларов, а зарплата 30-50 и ее еще не платили по пол года, то я тогда тоже долго не мог поверить что фирма с пятью сотрудникам, где работал мой знакомій, на возвратах НДС "заработала" миллионі долларов за пару дней.
Случай біл известній, но я поверил только после разговоров с налоговиками.
---
Янукович украл у государства более $100 млрд - Генпрокуратура
Корреспондент.net, 30 апреля 2014, 20:18
33213142

Янукович находится в России
Часть этих средств оказалась в европейских банках, часть вывезли в Россию, считает Махницкий.
Экс-президент Украины Виктор Янукович украл у государства более 100 млрд долларов. Такое заявление сделал и.о. генпрокурора Олег Махницкий в Лондоне, на Форуме по возвращению похищенных активов, сообщает 5 канал.
По его словам, часть этих средств оказалась в европейских банках, часть вывезли в Россию. По меньшей мере 32 миллиарда перевезли через границу в начале года наличными - в грузовиках.
Из этих средств якобы и финансируют деятельность сепаратистов на Востоке Украины.

--

[pacca343.livejournal.com]

Вся доходная часть бюджета Украины за годы президентства Януковича составила примерно 100 миллиардов долларов. Не припомнит Махницкий, Виктор Фёдорович вообще ни разу никому ничего не платил?