[identity profile] putin-xyilo.livejournal.com posting in [community profile] urb_a


"Глобальное значение в том, даже что те, кто готовы были закрывать глаза на многие действия Путина и даже были готовы проглотить аннексию Крыма, понимают, что действия Путина ставят под угрозу весь мировой порядок, который сложился после 1945 года. И как бы Обаме или Меркель не хотелось от этого отмахнуться, понятно, что нарушение принципа территориальной целостности, границ открывает ящик Пандоры.

Это последствия, которых никто не может просчитать, потому что, начиная с 1945 года была только одна аннексия — Саддам Хусейн, Кувейт.

Даже Путин в 2008 году не решился на аннексию Абхазии и Южной Осетии. Поэтому крымский прецедент может привести к совершенно непредсказуемым последствиям.

Кроме того, нельзя забывать, что территориальная целостность Украины через Будапештский меморандум была завязана на ядерное оружие, а это на самом деле еще более тревожная нотка, потому что открывает дорогу в ад. В 1994 году было достаточно логично согласовано, что все ядерное оружие бывших республик СССР было сброшено в Россию, при этом Россия обязалась уважать территориальную целостность. Нельзя забывать про Северный Казахстан, что Беларусь многими в России воспринимается как провинция…

И меморандум, подписанный Клинтоном, Мейджором и Ельциным, не имеет силы документа, как натовское соглашение. Там нет пункта об использовании силы для защиты границ Украины, но последствия нарушения этого соглашения выходят далеко за рамки Украины и Европы, поэтому для любого здравомыслящего политика становится очевидно, что разговоры о нераспространении ядерного оружия заканчиваются, потому что защита территориальной целостности возможна только при наличии ядерного оружия.

Иран форсирует свою ядерную программу, после того, как он решает этот вопрос, Саудовская Аравия покупает в течение одного дня в Пакистане оружие, Турция начинает вставать на уши. На Востоке — Япония, Южная Корея и Тайвань полностью зависят от американского ядерного зонтика. Вся система безопасности этих стран держится на том, что американский президент гарантирует им безопасность. Если выясняется, что подпись американского президента не стоит бумаги, на которой она стоит, то сколько недель нужно Японии, чтобы сделать атомную бомбу? И Южная Корея, думаю, не отстанет. Начинается ядерная гонка.

Так что крымская история задела глубинные основания. С одной стороны, никто ничего делать не хочет. С другой стороны — это подкоп под корневую систему безопасности всего мира. Поэтому они (Запад) вынуждены действовать, машина медленно, но двигается. Они делают меньше, чем мне хотелось бы, но больше, чем я от них ожидал. И если Путин до конца еще не понял, то люди вокруг него уже поняли. Это кажется, что санкции беззубые, но постепенно все накапливается, начинает появляться дикий дискомфорт. Очевидно, что даже ближнее окружение Путина к такому было не готово к этому, не говоря уже о довольно широком классе элиты в России, среднем классе, который очень быстро, в течение нескольких месяцев почувствует, что цена Крыма зашкаливает.

Последние несколько месяцев заявления Путина установили рекорд по лживости. В данном случае — это комбинация факторов. Он сейчас не готов идти на пролом, как это было в Крыму. Я думаю, он ожидал других результатов. В какой-то мере так всегда и бывает — диктаторы падают жертвой собственной пропаганды. Он поверил в то, что крымская история будет проецироваться на всю восточную Украину, что там ждут освободителей из России. Выяснилось, что не ждут и даже на Донбассе. В Донецке и Луганске цифры не очевидны и уровень поддержки не зашкаливает. И чем дальше — Днепропетровск, Одесса - ситуация становится совсем неочевидной.

Одесская история — жуткая трагедия, но она многих отрезвила. Стало очевидно, что это не просто хождение с флагами и может оно кончится по-разному. Можно, конечно, провоцировать толпу, но толпа может и ответить. И мне кажется, что многие, кто смотрел на это как на легкую прогулку, многое поняли… Возникло твердое понимание того, что цена может быть высокой, и, самое главное, непонятно какой результат.

Останавливаемся или идем дальше — до Одессы, до Киева или Харькова? Каков план? Я думаю, что плана там (в Кремле) ни у кого нет. Взять Донецк и Луганск? Но это два убыточных региона, санкции будут зашкаливать. Идти до Киева? Не факт, что дойдем, начнется партизанская война, и вообще, украинская армия — не грузинская, будут другие последствия.

Путин сейчас явно пытается сбить ситуацию, но это не значит, что его планы по дестабилизации ситуации в Украине исчезли. Просто стало очевидно, что проект по «новороссии» не получается, высока сопротивляемость материала на разных уровнях — и в самой Украине, и в отношениях с Западом, и внутри российской элиты, есть сбои. Он пока выигрывает время.

Для дестабилизации ситуации будут использоваться диверсанты, причем не только в Одессе. Это может быть и в Киеве. Когда Путин говорит, что выборы — это шаг в правильном направлении, нужно подготовится к тому, что туда и ударят. Я думаю, что украинцы уже это понимают, и инициативу Путин потерял. Как в любой игре, инициативное движение явно захлебнулось. История в Донецке и Луганске представила все в уродливом свете.

Действия Путина логично вытекают из логики исторического процесса. Пожизненная диктатура (ясно, что Путин никуда уходить не собирается) нуждается в постоянной подпитке общественных ожиданий. Должна быть повестка дня. Когда он пришел к власти, в тот момент — это был выборный процесс, с ним связывали ожидания по улучшению уровня жизни. И они оправдывались в ходе его первого и второго срока до обвала 2008 года. Замена на Медведева была тонким ходом, потому что это повысило уровень общественных ожиданий в России и за рубежом. Но было очевидно, что Путин уходить не собирается. У него был шанс уйти в 2008 году, отпустив Ходорковского и решив болезненную проблему «ЮКОСа» сверхбогатым и влиятельным человеком. С точки зрения общественного восприятия на Западе он устроился бы лучше Горбачева.

Решение оставаться неизбежно подводило к тому, что происходит сейчас. С какого-то момента перестает работать экономика, перестает являться основанием для личной власти. У Путина нет выборной легитимности, поэтому нужно подтверждение собственной незаменимости. Экономика этого больше не дает, значит нужны другие сильнодействующие средства. А что остается, кроме собирания русских земель? И тут возникает проблема, это наркотик, а наркотик требует постоянного впрыскивания.

Проблема Крыма в том, что на этом нельзя останавливаться, есть ведь еще масса земель, которые нужно захватить, но к этому система не готова. У Путина в первую очередь стоит вопрос личного обогащения. Очень трудно нарушать все международные правила и держать деньги в зарубежных банках. Возник внутренний конфликт, который не решается.

Мы живем в век глобализации. Попытка создать автаркический сталинский режим сегодня обречена. Поэтому Путину нужно либо все убить (не факт, что это будет воспринято ближним окружением), либо пытаться маневрировать, что он сейчас и делает. Но часть населения, которое подготовлено пропагандой, ждет. Поэтому этот разрыв заставит Путина качнуться. Когда говорят, что вторжения не будет — в этом я не уверен. У Путина просто может не остаться выбора. Выражаясь языком шахмат, он попал в цугцванг — любой ход ухудшает позицию. Вторжение может привести к немедленной катастрофе, невторжение — к агонии, ведь он теряет поддержку тех, на кого опирается.

После 2012 года режим (как у нас говорят «Уралвагонзавод»), стал опираться на наиболее реакционную часть общества и она ждет действий. Поэтому кризис, в который попал путинский режим, приведет к результатам гораздо скорее, чем кто-либо думает. Надо надеяться, что цена катастрофы падения режима будет не столь высокой как для России, так и для окружающего мира. Нельзя забывать, что в России есть ядерное оружие. Во-вторых, когда падают режимы подобные путинскому, часто распадается и страна.

Сегодняшний сценарий, если его проецировать в будущее, может писаться самыми мрачными красками. Ситуация в стране катастрофическая, продление путинского правления будет только ухудшать прогноз.

В Украине Путин шею сломает. Одна из причин, по которой страны Запада все же начали действовать (причем, я думаю, кроме действий есть еще очень жесткие предупреждения, более реальные, чем красные линии, которые рисовал Обама), это, условно говоря, проблема Нарвы. Там уже надо будет воевать, а цифры, например, в Германии показывают, что большинство немцев категорически отказываются воевать за Нарву, а это уже обязательство.

И ситуация, в которой придется выбирать между посылкой войск для защиты страны НАТО и фактическим роспуском организации, поскольку не делать этого нельзя, заставляет их действовать сейчас. Поэтому дальнейшие экспансионистские планы Путина сегодня носят крайне гипотетический характер. Для этого ему нужно вылезти из украинской ловушки.

Представить себе, что, влипнув в Украине, он полезет в Эстонию или Латвию, которые являются, между прочим, очевидными объектами, трудно. Хотя еще месяца два назад тема Латвии поднималась. Были глубокомысленные рассуждения, что СССР «спас Европу от фашизма», в Латвии сейчас фашистская власть, поэтому необходимо завершить начатый СССР процесс. Эта «фашистская тема» применительно к Латвии вбрасывалась. Сейчас актуальность этого снизилась практически до нуля, но все же надо понимать, что агония режима может принять самые уродливые формы.

Украина — крупнейшая по территории страна Европы. Люди хотят строить свое. Тяжело будет, у них есть масса внутренних разногласий, но очевидно, что они должны построить собственную государственность, это в интересах всех. Сейчас процесс формирования украинской государственности идет полным ходом. В этом смысле можно мрачно пошутить, что нужно поставить памятник Путину, который этот процесс форсировал.

На сегодняшнем этапе понятно, что после 25 мая украинская власть — это могут быть и, скорее всего, будут другие люди. И этот период был очень опасный, Путин же хотел этим воспользоваться. Было много критики, есть масса вопросов, но в целом украинская власть экзамен выдерживает, избегает худших сценариев.

Понятно, что опираться на силовые структуры, сформированные при Януковиче, нельзя, что есть много вещей, не позволяющих разрулить ситуацию. Если удастся провести выборы 25 мая — это будет важнейший переход в другое качество. Будет власть, у нее будет мандат, прямые выборы президента будут символизировать переход Украины в новое, вне зависимости от России, существование. Т.е. не будет российского фактора. Он всегда был, сейчас его не будет. Это уже новая история.

Интересно, что даже в Донецке и Луганске, Днепропетровске нет не то, что поддерживающего присоединение к России большинства, но даже активного меньшинства. В Крыму оно было. Выяснилось, что в Донецке и Луганске такого основания не было. И это хорошая новость. Люди начинают понимать даже в густом тумане пропагандистского вранья, что нужно найти решение без эксцессов.

— В России в поддержку действий Путина выступила даже часть интеллектуальной элиты. Это результат формирования ельцинско-путинского режима. Эта элита достаточно комфортно себя чувствует. Для многих из них алгоритм, что надо продавать себя либеральной интеллигенции, а с другой стороны — получать на это мандат в Кремле, это состояние, в котором они привыкли жить.

В этом плане Крым высветил, что многие люди, которые себя позиционировали в качестве властителей дум, оказались коллаборационистами. Уровень интеграции этих людей гораздо выше, чем им хотелось бы представить. Их оппозиционность имеет достаточно флера, она не выдержала столкновения с действительностью".

Гарри Каспаров

P.S. Перед своей кончиной русские будут агонизировать в самых уродливых формах.
Аминь.

Date: 2014-05-18 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] myrra-zet.livejournal.com
Ватники всё равно не поверят.Путен велик!

Date: 2014-05-18 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] from-nordwest.livejournal.com
Няш-Мяш, Крым наш.

Date: 2014-05-19 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] from-nordwest.livejournal.com
Некуда будет возвращать. Ещё до конца года стране укропии настанет трындец ггг

Date: 2014-05-18 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] marginalt.livejournal.com
Источник откуда это взято иногда сомнителен, на мой взгляд. Там наряду с точной информацией есть и строго отрицательная. Например, про Майдан этот автор выразился так: "на Майдане какая-то сволочь написала: "мы против Путина, но не против русского народа"". Дело в том, что этот человек не понимает, что "сволочь" про "которую" он пишет мог быть убитым беркутовцем, или гру-шным снайпером и разве он достоин такого эпитета?
Конечно, нет. Получается, что это нечто вроде большевицкого зомбирования только наоборот, суть та же.

Date: 2014-05-19 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Вы предлагаете оценивать идеи только после смерти автора, выясняя прежде обстоятельства перехода в иной мир? Недурно было б и справку с того света приложить. Верно?

Date: 2014-05-19 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] marginalt.livejournal.com
Ничего подобного, я против безнравственной позиции автора написавшего то что я отметил.
Предположение о гибели одного из тех, кого сам автор поддерживает вполне вероятно.

Date: 2014-05-19 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Оценка выносится некой мысли. А вы хотите, чтоб в этой оценки учитывали дальнейшую участь автора мысли. Он сегодня на заборе написал слово, а завтра его убили за Едину Краину. Вы предлагаете не оценивать надпись на заборе, пока не стало ясно как сложится жизнь автора. Если это Герой Украины, то любое слово от него достойно уважения. Разве не так?

Date: 2014-05-19 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] marginalt.livejournal.com
Вы вообще поняли о чём там написано было, и что написал тот товарищ, который на это отозвался, и что написал я вследствие этого всего?
Похоже, нет, почитайте внимательно ещё раз. П.ч. вижу, Вы вообще ничего не поняли.

Date: 2014-05-19 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] trash-007.livejournal.com
// территориальная целостность Украины через Будапештский меморандум была завязана на ядерное оружие
очередной анал-итик рассуждает о геополитике?
сколько парламентов «Будапештский меморандум» ратифицировали?

Date: 2014-05-19 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] trash-007.livejournal.com
а также с американцами, англичанами и хохлами ))

Date: 2014-05-20 12:48 am (UTC)
From: [identity profile] trash-007.livejournal.com
ну это вы просто болеете. не бойтесь, вас вылечат.

Date: 2014-05-19 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] 1981dn.livejournal.com
Конец России всегда будет в устах свидомых украинцев.

Date: 2014-05-19 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
В Сети полно недоумевающих украинцев, которые не видят в Украине врага для русских. Вам стоило бы распространять свои взгляды среди наивных громадян.

Date: 2014-05-19 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] Гумберт Фридрихсон (from livejournal.com)
Русские - это всего лишь идентичность, причём весьма слабая, почти неощутимая. Скажем, никаких доказательств того, что Путин идентифицирует себя как русский нет. Социальных институтов, которые воспроизводили бы русскую идентичность, не существует в природе. Если вся проблема заключается в русских, то можно считать, никакой проблемы нет. Советская власть с русскими как этносом покончила давным-давно.

Date: 2014-05-19 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Путин считает себя русским. Какие ещё нужны доказательства?

Русские - не этнос. И никогда этносом не были. И до большевиков в т.ч..

Date: 2014-05-20 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] Гумберт Фридрихсон (from livejournal.com)
В том, что Путин считает себя русским есть все основания сомневаться. Его национальная политика заставляет предполагать, что Путин является скорей русофобом. Да о том же говорят и публичные заявления. Про "придурков и провокаторов" и проч.

Date: 2014-05-20 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] Гумберт Фридрихсон (from livejournal.com)
В своём критицизме относительно русских всё же не следует заходить слишком далеко. Всё-таки крестьянская община в РИ была русской. Дворянство XIX в. было русским. Само такое разделение свидетельствует о слабости русской этничности, но едва ли приходится отрицать её наличие.
Edited Date: 2014-05-20 05:33 am (UTC)

Date: 2014-05-20 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
но едва ли приходится отрицать её наличие
Этнос - понятие условное. Нигде на лбу ни у кого не написано что-то про этнос и этничность. Существование русской деревни, русское дворянство не говорит, что русские - этнос. Русские разнообразны. Как про происхожднению предков, так по привычкам и традициям. В русские можно влится, русскость можно утерять. Русские - сверхнарод. И никогда этносом не был. На наших глазах появляются бандеровцы, заявляющие что он русские. Но что у них русского? Ничего. Но привычки какие-то унаследовали от предков. При этом русскость утеряли.

Date: 2014-05-20 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] Гумберт Фридрихсон (from livejournal.com)
Да нет, именно что и говорит. А иначе придётся признать, что этносов вообще не существует. Потому что любые народы разнообразны и по происхождению, и по привычкам, в любой народ можно влиться и т. д.

Date: 2014-05-20 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Пока не увижу негров свидомыми украинцами не соглашусь с Вами.

Date: 2014-05-19 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Люди хотят строить свое. Тяжело будет, у них есть масса внутренних разногласий, но очевидно, что они должны построить собственную государственность, это в интересах всех.
Люди хотят строить своё, освободившись от украинской идеологии. Крым это сделал. Донбасс почти сделал.
Путин же пошёл навстречу только тем землям, которые великорусы считают СВОЕЙ ЗЕМЛЁЙ. Южная Осетия не присоединена. И надо автору ответить почему ЮО не в составе РФ. Отсюда можно и перекинуть мостик к возможности присоединения Латвии и Галиции.

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 11:39 am
Powered by Dreamwidth Studios