Маркравту

[protyv-vsih.livejournal.com]

http://xn----8sbkb5atxfmr9d.xn--p1ai/web_camera_sudak_online/sudak-kamera-onlayn.php

Судак, 15.30 по москве.

Comments

[danieldefo.livejournal.com]

Да, пожалуй, украинскую оккупацию Крыма нужно отсчитывать с 1991 года.

[http://users.livejournal.com/_vitaly/]

ОК, ты наконец-то признал, что про 1954-й ты спиздел.

Что касается 1991-го, то об оккупации Крыма Украиной там можно говорить с тем же успехом, что и об оккупации Кубани Россией. Хотя нет! В Крыму-то по крайней мере был референдум, а на Кубани его не было! Так что совершенно непонятно, на каком основании Россия оккупирует исконно-советскую Кубань, начиная с 1991-го года.

[danieldefo.livejournal.com]

В Крыму был референдум и на нем русские Крыма однозначно заявили о своем желании присоединиться к России. Хорошо, что ты это понимаешь.

Кубань НИКОГДА не входила в состав Украины, населена русскими и поэтому претензии Украины на Кубань лишены всякого смысла.

[http://users.livejournal.com/_vitaly/]

В Крыму был референдум в 1991-м, когда большинство предпочло нахождение в составе независимой Украины нахождению в СССР. Это был хороший, годный референдум, организованный за три месяца и без захвата военными госучреждений и проч. объектов, с реальной возможностью выбора между вариантами "остаться в старом государстве" или "стать частью нового".

В 2014-м был организован жалкий фарс за 10 дней с вопросом "вы не против выхода из состава Украины?" и вариантами ответов "да, не против" и "нет, не против", т.е. без возможности проголосовать за сохранение статус-кво. При этом военные другого государства оккупировали территорию, медиа-пространство было силовым путем монополизированно истеричными российскими пропагандонами, результаты были нарисованы, а не подсчитаны. Что мешало вместо всего этого рашкованским оккупантам провести нормальную голосовалку через 3 месяца, без монополизации медиа-пространства и с опцией "сохранения статус-кво" в бюллетенях, если вы были так уверены, что крымчане реально хотят в рашку? Ничего не мешало, кроме страха, что именно статус-кво и выберет большинство, ибо все соцопросы показывали именно такое настроение большинства населения.

Итого: в 1991-м Крым вместе с остальными украинскими регионами проголосовал на нормальном референдуме за независимость УССР от СССР (имея все возможности проголосовать за сохранение статус-кво), в связи с чем замена советской армии в Крыму на украинскую была совершенно легальной и не может считаться оккупацией.

В 2014-м году население Крыма было на поспешно организованном фарсе-псевдореферендуме лишено возможности проголосовать за сохранение статус-кво, в связи с чем замена украинской армии на российскую не может считаться легальной и поддержанной местным населением (которому просто не оставили другого выбора, кроме выгодного оккупантам).

В 1991-м население Кубани не поддержало замену советской армии на российскую (ему также не была предоставлена возможность поддержать сохранение статус-кво), поэтому в 1991-м году Россия именно что оккупировала Кубань (часть территории СССР).

Такие дела)

[danieldefo.livejournal.com]

1. Референдум в Крыму 2014 г. совершенно легальный и отражает волю большинства населения Крыма.

2. Кубань может оставаться частью СССР, однако не может быть частью Украины, поскольку никогда не входила в состав Украины.

[http://users.livejournal.com/_vitaly/]

1. Референдум 1.12.91 совершенно легальный и отражает волю большинства населения Крыма по переходу из состава СССР в состав независимой Украины, поэтому твои слова про оккупацию Крыма Украиной в 91-м - это очередной пиздеж.

2. Псевдореферендум 16.03.14 был проведен с нарушением практических всех нюансов процедуры волеизъявления и поэтому не может считаться представляющим волю местного населения. Кроме того, лица, которые участвовали во всех этих мероприятиях - начиная от назначения референдума и заканчивая подписанием каких-то филькиных грамот с РФ - не обладали необходимыми для этого полномочиями и не представляли никого, кроме себя лично. У их действий нет никаких юридических последствий за исключением перспективы у участвовавших лиц оказаться в украинской тюрьме :)

3. Кубань может организовать референдум о переходе из состава СССР в состав Украины - и тогда она легально окажется частью Украины. В любом случае на данный момент она оккупирована Россией.

[danieldefo.livejournal.com]

1. Референдум 1991 года декларировал равенство прав русских и украинцев на Украине. Поэтому эта обманка, на которую клюнули крымчане.

2. Референдум 2014 года был проведен по всем правилм референдума, что и было зафиксировано более чем 150 наблюдателями, в т.ч. из стран ЕС.

3. Кубань была частью РСФСР на момент распада СССР. Поэтому в настоящий момент она совершенно добровольно является субъектом Российской федерации, тем более, что большинство населения Кубани - этнические русские.

[http://users.livejournal.com/_vitaly/]

1. Нет, не декларировал. В бюллетене об этом - ни слова (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5a/Buleten_1991-12.jpg/800px-Buleten_1991-12.jpg).

2. Нет, почти все правила были нарушены. Т.н. "наблюдатели" не были незаангажированными лицами. Это все равно, что банда из 10 человек схватит девушку, 5 будут насиловать, а остальные 5 - будут "наблюдателями", которые потом будут "подтверждать", что всё было "добровольно" и "по закону" лол)) Хотя на самом деле все 10 - соучастники преступления.

3. У Кубани вообще никогда не спрашивали, хочет ли она выйти из состава СССР и оказаться в составе РФ, поэтому утверждать, что она такой переход осуществила "совершенно добровольно" нельзя. Так что вам следует прекратить оккупацию этой части советской территории.

[danieldefo.livejournal.com]

1. В тексте нет, а в контексте очень даже. Именно такие обманки Кравчука заставили русских Крыма совершить ошибку.



2. Наблюдатели были из разных стран, в т.ч. из ЕС. Обвинять их в ангажированности нет никаких резонов.

3. Так мы и прекратили оккупацию Кубани совком. Кубань - русская земля, населена в основном русскими и сейчас она находится в России.

[http://users.livejournal.com/_vitaly/]

1. Не знаю, что там с контекстом (крымчанам щяс тоже в контексте пообещали молочные реки с кисельными берегами - стоит ли это считать дополнительным аргументом против действительности референдума?), а в тексте ничего такого не было. Так что ты опять спиздел. Уже в который раз...

2. ЕС не отправляла наблюдателей на этот референдум, так как им хватило наблюдения за новостями из крыма для того, чтобы сделать выводы про фарсовость псевдореферендума. А отдельные граждане из всяких неонацистских Йоббиков и национальных фронтов и прочие друзья дугина и путина - это заангажированная сторона. Ее мнение почти также "ценно", как мнение друзей насильника по поводу добровольного участия жертвы в изнасиловании.

3. Нет, вы оккупировали Кубань, которая принадлежала СССР, не спросив мнения местных жителей.

[danieldefo.livejournal.com]

1. Я тебе показал наглядно, ЗА ЧТО голосовали жители Крыма в 1991 году. Цитирую слова Кравчука:

Ни в коем случае не будет допускаться насильственная украинизация русских. Любые попытки дискриминации по национальному признаку будут решительно пресекаться.

Построим независимую Украину как общий дом украинцев и русских, всех национальностей, ее населяющих!

Если бы русские Крыма знали, что в школах будут речевки хтой не прыгав, той москаль, а бандерлоги будут заходиться в истерике от любого предложения сделать русский язык государственным, то они послали бы вас, малокацапов, нах еще в 1991 году. А так, послали нах в 2014 году. Отдыхайте в Жмеринке.

2. Поскольку нет никаких доказательств ангажированности наблюдателей из стран Европы, твои соображения идут нах.

3. Кубань - русская земля, населенная преимущественно русскими, поэтому Россия - это ее естественный дом. Когда русские послали совок подальше.

[http://users.livejournal.com/_vitaly/]

1. Вот не надо пиздеть (хотя ты вряд ли можешь последовать этому призыву, хехе). Ты приводишь агитку Кравчука _как_кандидата_в_президенты_, и на основании нее пытаешься подвергнуть сомнению результаты совершенно другого голосования - референдума о независимости. Это все равно что утверждать, что если ельцин где-то и когда-то обманул надежды кого-то из своих избирателей, то рашку следует разделить на части между соседними государствами. Так что в очередной раз вынужден напомнить, что про оккупацию Крыма Украиной в 91-м ты тоже спиздел ;)

2. Нет, не идут. Есть официальная позиция ЕС, согласно которой референдум не признан, а Крым продолжает оставаться частью Украины, временно оккупированной какцапами. Мнение отдельных граждан ЕС из неонацистских партий, приглашенных на референдум своими друзьями из числа российских неонацистов не может считаться репрезентативным, а их оценки - непредвзятыми.

3. Кубань - советская земля, временно оккупируемая Россией. И такой ситуация будет оставаться до тех пор, пока у кубанцев наконец-то не спросят их мнение о том, хотят ли они оставаться в СССР или перейти в какое-то новое государство (РФ, Украину, Грузию...) - как это было с крымчанами, у которых демократы-украинцы спросили мнение еще в 1991-м ;)

[danieldefo.livejournal.com]

1. Вот и не пизди.
2. Нет, пока ты не докажешь их ангажированность, твои утверждения идут нах.
3. Кубань - не советская, а русская земля.

[http://users.livejournal.com/_vitaly/]

1. Нет, пиздишь тут только ты. Сначала про оккупацию Крыма Украиной в 1954-м, потом про оккупацию в 1991-м, потом про неоккупацию Крыма рашкой в 2014-м, потом про неоккупацию Кубани рашкой в 1991-м. В общем, запизделся ты, как самый настоящий исконный пиздабол ;)

2. Мне и не надо доказывать их заангажированность. Достаточно того, что эти т.н. "наблюдатели" не представляли никакую уважаемую организацию с хорошим именем. То есть как минимум они были непонятными личностями, не завоевавшими ни малейшего доверия и авторитета, чтоб им верить на слово. Ну а когда начинаешь копать вопрос, а кто же они вообще такие, так сразу и всплывают всякие йоббики, нацианальнын фронты и прочие неонацистские маргиналы. Вместе с другими многочисленными фактами нарушения демократических процедур это демонстрирует нам фарсовость и незначимость псевдореферендума 2014 г.

3. В 1991-м Кубань несомненно была частью СССР и местное население НИКОГДА не изъявляло желания покинуть состав СССР и стать частью независимой России. Это факт и ничего ты с ним не поделаешь.

[danieldefo.livejournal.com]

1. Это ты пиздишь. Укро-валенки на халяву получили Крым от Хрущева, в 1991 году скулили про равнество русскиих и украинцев в будущей Украине, а кончилось это правосеками и майдаунами с "героям сала". Естественно, что русские Крыма послали вас нах подальше.
2. Нет, пока ты не доказал их ангажированность, факт остается фактом: наблюдатели из Европы признали референдум прозрачным и правомерным.
3. СССР развалился, а население Кубани - русское. Куда им было податься, кроме России? В Грузию?

[http://users.livejournal.com/_vitaly/]

1. Ты снова пиздишь в каждом слове: и про хрущева (http://urb-a.livejournal.com/6423058.html), и про "на халяву" (мы дохуя ресурсов вложили в то, чтобы сделать обезлюдневший после депортаций и полупустынный Крым конфеткой, при этом отдали какцапам населенный украинцами таганрогский округ, который уже был конфеткой), и про то, что кто-то "скулил" в 91-м (не скулил, а нагло пиздел, как и подобает политику, и не украинский народ, а лично и конкретно товарищ кравчук, а референдум тут ващще ни при чем, т.к. пиздел он в рамках своей агитации как кандидата в президенты), и про правосеков (кто их в крыму видел-то?), и про то, что крымчане нас послали подальше (меньшинство - может быть, но про большинство такое говорить нет ни малейших оснований). Запизделся ты окончательно, Даня. Айяяй! Даже в сравнении с другими исконно-лапотными ватниками-пиздаболами ты пиздишь необычайно много :)

2. Вот только никто не признает самих этих наблюдателей хоть сколь-нибудь авторитетными и незаангажированными, кроме оккупантов-какцапов ;)

3. Население Кубани могло стать независимым или могло остаться последним островком советской власти, но какцапы не спросили мнение местного населения и тупо оккупировали советскую Кубань. И до сих пор продолжают оккупировать ;)

[danieldefo.livejournal.com]

1. Про Таганрог ты пиздишь. Таганрог к 1954 году уже как 30 лет входил в состав Ростовской области. Поэтому ни о каком "обмене" речи быть не может, это обычная малокацапская разводка.
По поводу агитации Кравчука. Если бы в 1991 году укры прямо бы сказали: "Мы собираемся строить национальное украинское государство, Слава Украине-героям слава, москаляку на гиляку", то они бы строили это государство без Крыма, Донбьасса и Новороссии. Ты, кстати, правильно сказал про Кравчука - "нагло пиздел".
По поводу "большинство-меньшинство" - тут уже ты пиздишь. Исходя из общей логики: украинцы строят национальное государство, т.е. государство украинцев. Большинство населения Крыма - русские. Нах им нужен чужеродный национальный проект?

2. Можешь не признавать, однако никаких доказательств их ангажированности ты не привел. Т.е. показал себя, как обычно, мирдверьмячем.

3. Кубань - русский регион. Поэтому нахождение ее в составе России вообще не должно вызывать вопросов.