Оригинал взят у
grigor_yan в Россияне о российской агрессии против Украины
Александр ЗЕЛИЧЕНКО публицист, философ, психолог
Четыре факта о войне в Украине, которые не хотят признавать россияне

Ситуация в Донбассе – трагедия. Но это очень простая трагедия с очень понятным авторством, с очень понятными драматургами, с очень понятным творческим замыслом, фабулой и т.д..
И говорить обо всем этом нужно очень простыми словами. Но тенденция такова, что слова, которыми пишут о трагедии Донбасса авторы из РФ, становятся всё более и более витиеватыми и лукавыми.
Кого мы обманываем? Себя? Зачем? Чтобы ходить обманутыми?
Факт первый – Украина скинула паршивую власть. Точка. Какая власть пришла на смену? Хороши ли скидыватели? Радуются ли бегству Януковича в Москве? Радуются ли в Вашингтоне? Всё это вопросы совершенно не о том. Лукавые вопросы, уводящие не чрезмерно интеллектуальных людей в сторону – вопросы, морочащие слабые головы. Важно только, что Украина восстала против подлости и победила. Что победа локальна и небезусловна – неважно.
Факт второй – РФ пошла на Украину войной. Почему: обиделся ли Путин, захотела ли РФ сохранить Украину в зоне своего влияния, испугалась ли элита? Это всё здесь неважно.
Важно, что никаких причин, которыми война может быть оправдана, у РФ не было. А беспричинная война – преступление. РФ совершила преступление. Если не против закона – международный закон не самый совершенный инструмент, то против совести. Или – против Бога, для тех, кто не перестает трепать это слово. И здесь неважно, совершали ли преступления другие. Неважно, выгодное это для нас преступление или нет. Мы преступники. Перед собственной совестью. Важно только это.
Разговоры про самозащиту (НАТО в Севастополе), или защиту слабых (где крымчане, растерзанные кровожадными жидобендеровцами?), или про возврат своих территорий (когда государство с названием "Российская Федерация" владело Крымом) – всё это чистое лукавство. Одни за ордена обманывают так публику, но этих еще хоть понять можно. Большинство же бескорыстно обманывает себя.
Украина со всеми своими правыми секторами не дала России никакого повода к войне. И это – факт. А остальное – домыслы, фантазии, страшилки, самооправдания.
Факт третий. Бойню в Донбассе развязала РФ и только РФ. Не украинские сепаратисты-террористы-федералисты, а РФ. Руками спецслужб, руками добровольных идиотов из числа граждан РФ (их хватает) и руками платных наемников, граждан РФ. На деньги РФ и с оружием РФ.
И здесь не важна мотивация "повстанцев": патриотическая сивуха на пустой желудок, карьеризм, служебный долг, любовь к родине, просто глупость... Когда убийца убивает из ревности он такой же убийца, как и убивающий из жадности. Образ хороших, "наших" убийц, который старательно лепит путинпроп – это точно такое же лукавство, как и остальная его продукция.
И здесь неважно, сколько местных жителей удалось втянуть в эту войну и какие страдания обрушились на головы мирного населения. То есть это очень важно, но не ЗДЕСЬ, а для оценки другого вопроса. ЗДЕСЬ важно то, что ответственность за муки Донбасса лежит целиком и полностью на РФ и только на РФ. То есть на нашей власти и на всех нас, дорогие сограждане. Точка.
Факт четвертый. Неорганизованное (как и любое население) население Донбасса не сумело и не могло суметь обуздать свалившихся на его голову "защитников". И тем самым приняло на себя часть ответственности за страдания, которые на него обрушились.
Точно так же, как мы, не сумев обуздать своих правителей и, хуже того, их поддержав, приняли на себя ответственность, полную ответственность за горе Донбасса. Как раньше приняли на себя ответственность за горе Грузии, горе Чечни, горе Молдавии. Это наша ответственность и наша вина. И за нее придется нести наказание. Мы его уже несем. Хотя это понимают пока немногие.
А все разговоры про киевских фашистов в данном случае это просто попытка самообмана и самооправдания. Киев делает то, чего не может не делать – защищает свою страну от внешней агрессии. Война на Украине – это не гражданская война. Это война Украины с РФ.
То, что в этой войне льется кровь, страшно, но неизбежно. Но это кровь на наших руках.
Обзывать киевские власти "карателями" – это в данном случае то же самое, что делает шпана, измывающаяся над очкариком: они окружили его, толкают, оскорбляют, а когда он, не вытерпев, замахивается, начинают кричать: "Ах, так ты еще хочешь нас бить! Ну, так получай!!!".
Таковы факты. Очень простые. Когда Никита Михалков был помоложе, он умел лаконично выразить отношение к таким простым вещам: "Вы звери, господа!".
Это про нас с вами, дорогие друзья. Потому что потакающий зверю становится зверем сам.

Четыре факта о войне в Украине, которые не хотят признавать россияне

Ситуация в Донбассе – трагедия. Но это очень простая трагедия с очень понятным авторством, с очень понятными драматургами, с очень понятным творческим замыслом, фабулой и т.д..
И говорить обо всем этом нужно очень простыми словами. Но тенденция такова, что слова, которыми пишут о трагедии Донбасса авторы из РФ, становятся всё более и более витиеватыми и лукавыми.
Кого мы обманываем? Себя? Зачем? Чтобы ходить обманутыми?
Факт первый – Украина скинула паршивую власть. Точка. Какая власть пришла на смену? Хороши ли скидыватели? Радуются ли бегству Януковича в Москве? Радуются ли в Вашингтоне? Всё это вопросы совершенно не о том. Лукавые вопросы, уводящие не чрезмерно интеллектуальных людей в сторону – вопросы, морочащие слабые головы. Важно только, что Украина восстала против подлости и победила. Что победа локальна и небезусловна – неважно.
Факт второй – РФ пошла на Украину войной. Почему: обиделся ли Путин, захотела ли РФ сохранить Украину в зоне своего влияния, испугалась ли элита? Это всё здесь неважно.
Важно, что никаких причин, которыми война может быть оправдана, у РФ не было. А беспричинная война – преступление. РФ совершила преступление. Если не против закона – международный закон не самый совершенный инструмент, то против совести. Или – против Бога, для тех, кто не перестает трепать это слово. И здесь неважно, совершали ли преступления другие. Неважно, выгодное это для нас преступление или нет. Мы преступники. Перед собственной совестью. Важно только это.
Разговоры про самозащиту (НАТО в Севастополе), или защиту слабых (где крымчане, растерзанные кровожадными жидобендеровцами?), или про возврат своих территорий (когда государство с названием "Российская Федерация" владело Крымом) – всё это чистое лукавство. Одни за ордена обманывают так публику, но этих еще хоть понять можно. Большинство же бескорыстно обманывает себя.
Украина со всеми своими правыми секторами не дала России никакого повода к войне. И это – факт. А остальное – домыслы, фантазии, страшилки, самооправдания.
Факт третий. Бойню в Донбассе развязала РФ и только РФ. Не украинские сепаратисты-террористы-федералисты, а РФ. Руками спецслужб, руками добровольных идиотов из числа граждан РФ (их хватает) и руками платных наемников, граждан РФ. На деньги РФ и с оружием РФ.
И здесь не важна мотивация "повстанцев": патриотическая сивуха на пустой желудок, карьеризм, служебный долг, любовь к родине, просто глупость... Когда убийца убивает из ревности он такой же убийца, как и убивающий из жадности. Образ хороших, "наших" убийц, который старательно лепит путинпроп – это точно такое же лукавство, как и остальная его продукция.
И здесь неважно, сколько местных жителей удалось втянуть в эту войну и какие страдания обрушились на головы мирного населения. То есть это очень важно, но не ЗДЕСЬ, а для оценки другого вопроса. ЗДЕСЬ важно то, что ответственность за муки Донбасса лежит целиком и полностью на РФ и только на РФ. То есть на нашей власти и на всех нас, дорогие сограждане. Точка.
Факт четвертый. Неорганизованное (как и любое население) население Донбасса не сумело и не могло суметь обуздать свалившихся на его голову "защитников". И тем самым приняло на себя часть ответственности за страдания, которые на него обрушились.
Точно так же, как мы, не сумев обуздать своих правителей и, хуже того, их поддержав, приняли на себя ответственность, полную ответственность за горе Донбасса. Как раньше приняли на себя ответственность за горе Грузии, горе Чечни, горе Молдавии. Это наша ответственность и наша вина. И за нее придется нести наказание. Мы его уже несем. Хотя это понимают пока немногие.
А все разговоры про киевских фашистов в данном случае это просто попытка самообмана и самооправдания. Киев делает то, чего не может не делать – защищает свою страну от внешней агрессии. Война на Украине – это не гражданская война. Это война Украины с РФ.
То, что в этой войне льется кровь, страшно, но неизбежно. Но это кровь на наших руках.
Обзывать киевские власти "карателями" – это в данном случае то же самое, что делает шпана, измывающаяся над очкариком: они окружили его, толкают, оскорбляют, а когда он, не вытерпев, замахивается, начинают кричать: "Ах, так ты еще хочешь нас бить! Ну, так получай!!!".
Таковы факты. Очень простые. Когда Никита Михалков был помоложе, он умел лаконично выразить отношение к таким простым вещам: "Вы звери, господа!".
Это про нас с вами, дорогие друзья. Потому что потакающий зверю становится зверем сам.
no subject
Date: 2014-06-20 05:12 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-20 05:58 am (UTC)1. Украина восстала не против "подлости"
2. Россия не ведёт и не вела войны с Украиной. Украина с Россией да, ведёт и достаточно давно, правда с помощью размахивания языками.
no subject
Date: 2014-06-20 05:59 am (UTC)2. ну и размахивали бы языком в ответ, вторгаться-то зачем?
no subject
Date: 2014-06-20 06:09 am (UTC)2. Стрелков-это не Путин и не Россия, почитайте внимательно его биографию и о том, кого он рядом с собой собрал.
no subject
Date: 2014-06-20 06:13 am (UTC)2. читал. Стрелков - это яйцо из "другого кармана" ВВП
no subject
Date: 2014-06-20 06:21 am (UTC)2. Если Стрелков имеет отношение к ВВП, почему он живёт в таком дерьме? Нужно совершенно не знать Путина, чтобы думать, что его "верный пёс", "яйцо в кармане" может жить в трёхкомнатной панельке всемером с семьёй сестры с ужасной отделкой.
no subject
Date: 2014-06-20 06:22 am (UTC)2. это прикрытие :)
no subject
Date: 2014-06-20 06:47 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-20 07:25 am (UTC)"молекулярная агрессия"
по слухам, Искандер через границу перевезли
no subject
Date: 2014-06-20 07:31 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-20 07:34 am (UTC)так уж случилось исторически - слишком мало суммарное время правосубъектности за последние века. Но не всё сразу.
А вот России с ее "древней историей" пора бы перестать искать пиндосов под каждой кроватью. "Англичанка гадит".
no subject
Date: 2014-06-20 07:38 am (UTC)отказалась от любых ответных санкций против Запада
Date: 2014-06-20 07:40 am (UTC)но изменять тенденции да, надо
впрочем поднимать на щит прежде всего военные победы (даже локальные) свойственно всем нациям
другая тенденция - это скажем Ломоносов... Бортнянский... Туптало...
т.е. ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ - техническая, гуманитарная, церковная.
no subject
Date: 2014-06-20 07:49 am (UTC)Теперь серьёзно: вот есть государство-сосед с огромным населением, которое провозгласило тебя своим врагом и постоянно педалирует тему России-врага. Можно како-то время не обращать внимание, входить в положение, но ведь вы никогда не унимались. И надеялись, что Россия так и будет всё это терпеть, пока "время правосубъектности" превысит несколько веков и обрастёт новыми символами и героями.
Вы меня конечно извините, но так не бывает. Можно долго лаять, задирать человека(страну), но рано или поздно это даст свой деструктивный результат.
Я могу конечно долго рассуждать на тему, что нам необходимо улучшать отношения, развивать сотрудничество, но я об этом говорю последние лет 15, а становится лишь хуже. Потому что какой-то сосунок решил, что раз кацапы предлагают жить дружно, значит хотят нас уничтожить. Значит надо им гадить изо всех сил. Я пока не вижу выхода, им в теории мог бы быть военный выход, но я категорически против, как и вся российская правящая элита, к которой Стрелков, уж согласитесь, никак не относится.
no subject
Date: 2014-06-20 07:54 am (UTC)я тоже. Тем более что я уроженец и житель Москвы, гражданин России.
no subject
Date: 2014-06-20 07:59 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-20 08:00 am (UTC)война - выход в ад, больше никуда
no subject
Date: 2014-06-20 08:05 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-20 08:45 am (UTC)Пруф? Где и когда Украина на официальном уровне объявляла себя врагом России?
Или пруф или ты - самооправдывающееся пиздло.
no subject
Date: 2014-06-20 08:47 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-20 08:49 am (UTC)Даже не попытавшись засрать каменты левыми цитатами или видео.
Дефчонка постой в сторонке.
Да, быдло и гендерный шовинист - как правило, слова-синонимы.
no subject
Date: 2014-06-20 09:03 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-20 09:04 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-20 09:06 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-20 09:07 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-20 09:09 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-20 07:45 am (UTC)Самому не смешно?
Исканеры тащем-то через границу тащить незачем. :)
Дальность: 50-500 километров.
Я понял бы, если б Шилки (ПВО) с Мстой (Гаубичная артиллерия).
Самому не смешно?
Date: 2014-06-20 07:48 am (UTC)а Шипки и Мсты на рынке не было, когда Яник с авоськой вышел за батоном. Пришлось ему брать что дают.
no subject
Date: 2014-06-20 07:57 am (UTC)А вы там все слухами и живёте? Напрасно.
Я вот что хотел спросить, Вы моё послание прочли?
Вы моё послание прочли?
Date: 2014-06-20 08:00 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-20 08:04 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-20 08:22 am (UTC)сейчас читаю
по-моему это "моделирование"
no subject
Date: 2014-06-20 08:29 am (UTC)http://uk-sedu.livejournal.com/519.html
вот поэтому:
--Мы не допускаем мысли, что москали, кацапы, титушки… нет, назовём прямо – русские, равны нам. Для нас они быдло. мы никогда не считали москалей людьми. Мы отказываем части своих сограждан --
человек честный в этом месте не должен писать "МЫ"
а должен писать "Я", "для МЕНЯ они..." и т.д.
потому я и говорю, что скорее всего текст - "моделирование личности"... нечистоплотное.
а так, что ж... кричалка про "кто не скачет" или про "гилляку" не в моем вкусе. Потому что разжигание.
no subject
Date: 2014-06-20 08:54 am (UTC)Достаточно почитать комменты хотя бы в этом форуме.
no subject
Date: 2014-06-20 08:58 am (UTC)а расчеловечивание на войне происходит... и как считается для сохранения относительно здоровой психики тех, кто вынужден убивать.
даже в характеристиках оружия - дальность выстрела по грудной ФИГУРЕ... ЦЕЛЬ поражена...
помню на экзамене по военке моего однокурсника спросили, для чего предназначен пистолет Макарова. А он скажи: "для убийства".
ох крику было :)
no subject
Date: 2014-06-20 06:15 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-20 06:18 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-20 06:38 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-20 06:45 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-20 07:59 am (UTC)И да, Геша, харе бухать!
no subject
Date: 2014-06-20 08:42 am (UTC)Перевожу с ватного на русский:Украина выбрала свой личный персональный экономический путь,мешающий России считать её своей личной дачей и свалкой, и за это Украину надо уничтожить.
no subject
Date: 2014-06-20 09:05 am (UTC)1. Самообмана.
2.Самооправдания.
no subject
Date: 2014-06-20 09:07 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-20 05:58 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-20 06:02 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-20 08:23 pm (UTC)ÐÑо кÑда и к ÑÐµÐ¼Ñ Ð¿ÑиÑоединил?
ÐÑо кого ÑвеÑÑÑ Ð·Ð°ÑиÑаÑÑ Ð±ÐµÐ· пÑиглаÑениÑ?