[identity profile] alpinist.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
Оригинал взят у [livejournal.com profile] grigor_yan в Россияне о российской агрессии против Украины
Радио ЭХО Москвы

Александр ЗЕЛИЧЕНКО публицист, философ, психолог

Четыре факта о войне в Украине, которые не хотят признавать россияне



Ситуация в Донбассе – трагедия. Но это очень простая трагедия с очень понятным авторством, с очень понятными драматургами, с очень понятным творческим замыслом, фабулой и т.д..

И говорить обо всем этом нужно очень простыми словами. Но тенденция такова, что слова, которыми пишут о трагедии Донбасса авторы из РФ, становятся всё более и более витиеватыми и лукавыми.
Кого мы обманываем? Себя? Зачем? Чтобы ходить обманутыми?

Факт первый – Украина скинула паршивую власть. Точка. Какая власть пришла на смену? Хороши ли скидыватели? Радуются ли бегству Януковича в Москве? Радуются ли в Вашингтоне? Всё это вопросы совершенно не о том. Лукавые вопросы, уводящие не чрезмерно интеллектуальных людей в сторону – вопросы, морочащие слабые головы. Важно только, что Украина восстала против подлости и победила. Что победа локальна и небезусловна – неважно.

Факт второй – РФ пошла на Украину войной. Почему: обиделся ли Путин, захотела ли РФ сохранить Украину в зоне своего влияния, испугалась ли элита? Это всё здесь неважно.

Важно, что никаких причин, которыми война может быть оправдана, у РФ не было. А беспричинная война – преступление. РФ совершила преступление. Если не против закона – международный закон не самый совершенный инструмент, то против совести. Или – против Бога, для тех, кто не перестает трепать это слово. И здесь неважно, совершали ли преступления другие. Неважно, выгодное это для нас преступление или нет. Мы преступники. Перед собственной совестью. Важно только это.

Разговоры про самозащиту (НАТО в Севастополе), или защиту слабых (где крымчане, растерзанные кровожадными жидобендеровцами?), или про возврат своих территорий (когда государство с названием "Российская Федерация" владело Крымом) – всё это чистое лукавство. Одни за ордена обманывают так публику, но этих еще хоть понять можно. Большинство же бескорыстно обманывает себя.

Украина со всеми своими правыми секторами не дала России никакого повода к войне. И это – факт. А остальное – домыслы, фантазии, страшилки, самооправдания.

Факт третий. Бойню в Донбассе развязала РФ и только РФ. Не украинские сепаратисты-террористы-федералисты, а РФ. Руками спецслужб, руками добровольных идиотов из числа граждан РФ (их хватает) и руками платных наемников, граждан РФ. На деньги РФ и с оружием РФ.

И здесь не важна мотивация "повстанцев": патриотическая сивуха на пустой желудок, карьеризм, служебный долг, любовь к родине, просто глупость... Когда убийца убивает из ревности он такой же убийца, как и убивающий из жадности. Образ хороших, "наших" убийц, который старательно лепит путинпроп – это точно такое же лукавство, как и остальная его продукция.

И здесь неважно, сколько местных жителей удалось втянуть в эту войну и какие страдания обрушились на головы мирного населения. То есть это очень важно, но не ЗДЕСЬ, а для оценки другого вопроса. ЗДЕСЬ важно то, что ответственность за муки Донбасса лежит целиком и полностью на РФ и только на РФ. То есть на нашей власти и на всех нас, дорогие сограждане. Точка.

Факт четвертый. Неорганизованное (как и любое население) население Донбасса не сумело и не могло суметь обуздать свалившихся на его голову "защитников". И тем самым приняло на себя часть ответственности за страдания, которые на него обрушились.

Точно так же, как мы, не сумев обуздать своих правителей и, хуже того, их поддержав, приняли на себя ответственность, полную ответственность за горе Донбасса. Как раньше приняли на себя ответственность за горе Грузии, горе Чечни, горе Молдавии. Это наша ответственность и наша вина. И за нее придется нести наказание. Мы его уже несем. Хотя это понимают пока немногие.

А все разговоры про киевских фашистов в данном случае это просто попытка самообмана и самооправдания. Киев делает то, чего не может не делать – защищает свою страну от внешней агрессии. Война на Украине – это не гражданская война. Это война Украины с РФ.

То, что в этой войне льется кровь, страшно, но неизбежно. Но это кровь на наших руках.

Обзывать киевские власти "карателями" – это в данном случае то же самое, что делает шпана, измывающаяся над очкариком: они окружили его, толкают, оскорбляют, а когда он, не вытерпев, замахивается, начинают кричать: "Ах, так ты еще хочешь нас бить! Ну, так получай!!!".

Таковы факты. Очень простые. Когда Никита Михалков был помоложе, он умел лаконично выразить отношение к таким простым вещам: "Вы звери, господа!".

Это про нас с вами, дорогие друзья. Потому что потакающий зверю становится зверем сам.

Date: 2014-06-20 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] sfw0.livejournal.com
все так как я думаю о ситуации

Date: 2014-06-20 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] pacca343.livejournal.com
За исключением пары совершенно мелких и непринципиальных моментов:
1. Украина восстала не против "подлости"
2. Россия не ведёт и не вела войны с Украиной. Украина с Россией да, ведёт и достаточно давно, правда с помощью размахивания языками.

Date: 2014-06-20 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] pacca343.livejournal.com
1. Против России. Против цены на газ в 268, против кредита, против общего рынка.
2. Стрелков-это не Путин и не Россия, почитайте внимательно его биографию и о том, кого он рядом с собой собрал.

Date: 2014-06-20 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] pacca343.livejournal.com
1. Зачем туда ездить? Мы все прекрасно помним после чего он начался и под какими лозунгами.
2. Если Стрелков имеет отношение к ВВП, почему он живёт в таком дерьме? Нужно совершенно не знать Путина, чтобы думать, что его "верный пёс", "яйцо в кармане" может жить в трёхкомнатной панельке всемером с семьёй сестры с ужасной отделкой.

Date: 2014-06-20 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] pacca343.livejournal.com
Да, везде конспирология и спецназ ГРУ под каждой кроватью. А люмпены и бедняки-это прикрытие.

Date: 2014-06-20 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] pacca343.livejournal.com
Украинский народ тоже хорош. Внешний враг для вас-по сути единственная государствообразующая опора. Всё остальное: бандера, голодомор, Конотоп-это производные концепции. Российский народ этм тоже страдает, правда в отношении США и Запада в целом, что в корне неправильно. Но в последнее время идёт активная антиукраинская накачка по понятным причинам и это тоже трагедия.

Date: 2014-06-20 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] pacca343.livejournal.com
Вот и надо думать, как изменить эти тенденции, а не как их дальше расковыривать. Россия, например отказалась от любых ответных санкций против Запада.

Date: 2014-06-20 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] pacca343.livejournal.com
Да, перестанем кенгурятину закупать и австралопитеков-гастарбайтеров депортируем.

Теперь серьёзно: вот есть государство-сосед с огромным населением, которое провозгласило тебя своим врагом и постоянно педалирует тему России-врага. Можно како-то время не обращать внимание, входить в положение, но ведь вы никогда не унимались. И надеялись, что Россия так и будет всё это терпеть, пока "время правосубъектности" превысит несколько веков и обрастёт новыми символами и героями.
Вы меня конечно извините, но так не бывает. Можно долго лаять, задирать человека(страну), но рано или поздно это даст свой деструктивный результат.
Я могу конечно долго рассуждать на тему, что нам необходимо улучшать отношения, развивать сотрудничество, но я об этом говорю последние лет 15, а становится лишь хуже. Потому что какой-то сосунок решил, что раз кацапы предлагают жить дружно, значит хотят нас уничтожить. Значит надо им гадить изо всех сил. Я пока не вижу выхода, им в теории мог бы быть военный выход, но я категорически против, как и вся российская правящая элита, к которой Стрелков, уж согласитесь, никак не относится.

Date: 2014-06-20 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] pacca343.livejournal.com
Вот и получается, что выход только в войне той или иной интенсивности, поскольку никто не хочет отказываться от своих догм и штампов, в том числе автор текста.

Date: 2014-06-20 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] pacca343.livejournal.com
Я не вижу у политического руководства Украины в первую очередь воли решать вопросы иными методами. Всё та же война, та же риторика, та же ложь и нагнетание в СМИ. Разумеется Россия будет на это реагировать.

Date: 2014-06-20 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] myrra-zet.livejournal.com
Теперь серьёзно: вот есть государство-сосед с огромным населением, которое провозгласило тебя своим врагом

Пруф? Где и когда Украина на официальном уровне объявляла себя врагом России?
Или пруф или ты - самооправдывающееся пиздло.
Edited Date: 2014-06-20 08:45 am (UTC)

Date: 2014-06-20 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] pacca343.livejournal.com
Ты дефчонка постой пока в сторонке

Date: 2014-06-20 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] myrra-zet.livejournal.com
О, как быстро вата слилась в этот раз.
Даже не попытавшись засрать каменты левыми цитатами или видео.

Дефчонка постой в сторонке.
Да, быдло и гендерный шовинист - как правило, слова-синонимы.

Date: 2014-06-20 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] pacca343.livejournal.com
Я верю, что вы способны на большее, продолжайте, прошу вас, не останавливайтесь!

Date: 2014-06-20 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] myrra-zet.livejournal.com
Вата сегодня мало допинга видать приняла.В показаниях путается, вопросы забалтывает.Хотя так низко стартанула.Быстро стекломой выдохся?

Date: 2014-06-20 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] pacca343.livejournal.com
Одна строчка для вас это слишком мало, поднапрягитесь чуток, выдайте информации побольше.

Date: 2014-06-20 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] myrra-zet.livejournal.com
Командовать и требовательно топать ножкой будешь у себя дома, на толчке.

Date: 2014-06-20 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] pacca343.livejournal.com
Всего 8 слов? Вы явно опускаетесь, так и до слива недалеко. Выдайте нормальную порцию информации с матом, эротикой, ну как вы умеете. Мне очень важна альтернативная точка зрения.

Date: 2014-06-20 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] workerbf.livejournal.com
А нафига там Искандеры? Тогда бы уж Тополя везли.
Самому не смешно?
Исканеры тащем-то через границу тащить незачем. :)
Дальность: 50-500 километров.

Я понял бы, если б Шилки (ПВО) с Мстой (Гаубичная артиллерия).

Date: 2014-06-20 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] workerbf.livejournal.com
Шилка, мой друг, Шилка. Она дешевле Искандера :)

А вы там все слухами и живёте? Напрасно.
Я вот что хотел спросить, Вы моё послание прочли?

Date: 2014-06-20 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] workerbf.livejournal.com
Да я Вам письмо послал в ЖЖ.

Date: 2014-06-20 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] workerbf.livejournal.com
Может это и так. Т.е. моделирование. Но в таком случае, это удачное моделирование, ибо в умах украинцев (не всех естественно) уже произошло "расчеловечивание" людей с Юго-Востока. "Самки колорадов" и т.п.
Достаточно почитать комменты хотя бы в этом форуме.

Date: 2014-06-20 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] geg-odessa.livejournal.com
Не забалтывай тему, уебок. Вы, русское быдло, считающее себя ынтелегенцией, просто тупое быдло, которому хоть в глаз насцы, все равно будет долдонить про божью росу

Date: 2014-06-20 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] pacca343.livejournal.com
Устаревшее. давай посвежее что-нибудь.

Date: 2014-06-20 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] geg-odessa.livejournal.com
Да и вы устаревшие как говно мамонта, живете в 18 веке с таким же мышлением

Date: 2014-06-20 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] pacca343.livejournal.com
И это всё, что ты можешь?

Date: 2014-06-20 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] workerbf.livejournal.com
Во как бомбануло то!
И да, Геша, харе бухать!
Edited Date: 2014-06-20 08:40 am (UTC)

Date: 2014-06-20 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] myrra-zet.livejournal.com
Против России. Против цены на газ в 268, против кредита, против общего рынка.

Перевожу с ватного на русский:Украина выбрала свой личный персональный экономический путь,мешающий России считать её своей личной дачей и свалкой, и за это Украину надо уничтожить.

Date: 2014-06-20 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] sheriff-83.livejournal.com
Очередная попытка...
1. Самообмана.
2.Самооправдания.

Date: 2014-06-20 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] pacca343.livejournal.com
Может во втором пункте что-то и приукрасил, но в целом так и есть.

Date: 2014-06-20 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] dvr-chetnik.livejournal.com
Рукопожатное эхо мацы занимается графоманством как обычно. Даже лень комментировать текст.

Date: 2014-06-20 06:02 am (UTC)

Date: 2014-06-20 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] iiisasa.livejournal.com
Я не понял, какие "добровольці" и на чьей территории находятся?
Кто куда и к чему присоединил?
Кто кого рвется защищать без приглашения?

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 07:02 am
Powered by Dreamwidth Studios