[identity profile] mysliwiec.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
Originally posted by [livejournal.com profile] ded_vasilij at КРЫМНАШ. Приквел
Крымский поход на Москву (если кто не помнит)- набег крымского хана Девлет Герая на Москву, закончившийся сожжением российской столицы в мае 1571 года.

Татары зажгли московские посады и Земляной город, начались пожары в Кремле.
Крымский посол рассказывал в Литве, что ханские люди убили в России 60 тысяч человек и ещё столько же увели в полон.
Оценить количество погибших и захваченных в плен представляется весьма трудным, историки называют цифры от 60 до 150 тысяч уведённых в рабство и от 10 до 80 тысяч погибших при нападении крымцев на Москву. Учитывая общую численность населения Московского государства в XVI веке, это число представляется завышенным, однако, как бы то ни было, ущерб без сомнения был огромен. Необходимо учитывать и то, что в Москве находились жители окрестных городов, надеявшиеся в столице найти защиту от нашествия татар.
О страшном разорении Москвы свидетельствует и папский легат Поссевино, который насчитывал в 1580 году не более 30 тысяч населения, хотя ещё в 1520 году в Москве было 41500 домов и не менее 100 тысяч жителей.

Девлет Герай писал Ивану:
Жгу и пустошу все из-за Казани и Астрахани, а всего света богатство применяю к праху, надеясь на величество божие. Я пришел на тебя, город твой сжег, хотел венца твоего и головы; но ты не пришел и против нас не стал, а ещё хвалишься, что-де я московский государь! Были бы в тебе стыд и дородство, так ты б пришел против нас и стоял.

Ошеломлённый разгромом Иван Грозный в ответном послании ответил, что согласен передать под крымский контроль Астрахань, но Казань вернуть Гиреям отказался:
Ты в грамоте пишешь о войне, и если я об этом же стану писать, то к доброму делу не придем. Если ты сердишься за отказ к Казани и Астрахани, то мы Астрахань хотим тебе уступить, только теперь скоро этому делу статься нельзя: для него должны быть у нас твои послы, а гонцами такого великого дела сделать невозможно; до тех бы пор ты пожаловал, дал сроки и земли нашей не воевал

К татарским послам Иван вышел в сермяге, сказав им: «Видишь-де меня, в чём я? Так-де меня царь (хан) зделал! Все-де мое царство выпленил и казну пожег, дати-де мне нечево царю».
Карамзин пишет, что царь передал Девлет-Гирею по его требованию некоего знатного крымского пленника, который в русском плену принял православие. Однако Девлет-Гирей не удовлетворялся Астраханью, требуя Казань и 2000 рублей. Также, окрылённый успехами летней кампании, он выдвинул план полного разгрома и подчинения Русского государства, нашедший поддержку у османской администрации в Стамбуле. И уже в следующем году нападение крымской армии повторилось.

Date: 2014-06-24 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Всё правильно, русские оказались в Крыму на арьергардах крымских набегов. Достаточно уважительная причина, чтобы посылать украинских моралистов далеко и надолго. Вот так вот

Date: 2014-06-24 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] mumis34.livejournal.com
"Девлет Герай писал Ивану:"
Думаете эта переписка ваши действия оправдает? Ну ладно Обамку вспомнить - все по крайней мере знают кито такой. Но выбрать Девлета Гирая как мерило, это нормальному челу и в страшном сне не присниться. Девлет Герай ГЕРОЙ УКРАИНЫ, УКРАИНЕ СЛАВА!
ЗЫ. Про Поссевино промолчу. Так себе, мелкая сошка для Великих Укров. А про крымского посла прошу разъяснений. Как то он проскочил в моих исторических изысканиях.

Date: 2014-06-25 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
В мае 1571 года крымчаки сожгли Москву, и Иван был готов отдать Астрахань. Однако, не отдал, а в 1572 году русские раскатали крымчаков-украинцев в битве при Молодях под орех. С тех пор крымчаки смирились с потерей Казани и Астрахани.

Date: 2014-06-25 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Твой старый бред по ссылке даже читать не буду, ибо это чушь от начала и до конца. Как у тебя обычно бывает. Напомню лишь, что Бекбулатович сидел на троне ровно столько. пока не надоело Ивану. И да, Казань и Астрахань даже при Бекбулатовиче к Крымскому ханству не отошли.

Date: 2014-06-25 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Для меня Исламньюс и Рустам Джалилов не являются авторитетными источниками, как для их родичей, укро-тюрок.

В середине XV века, московские князья признали себя младшими братьями рода Гираев, а крымских ханов своими царями

Пруф?

С начала XVI века, когда Крым стал вилайетом (губернией) Османского халифата, верховным правителем для Московии стал считаться султан в Стамбуле

Пруф?

Известно, что Иван III (дед Иван Грозного) в знак своего вассального положения перед крымским ханом, принес на Библии присягу на верность дому Гираев, признав их наследниками рода Чингиз-хана

Пруф?

а крымский хан должен был отказаться от дани, которую до сих пор платила ему Россия под благовидным названием поминков или подарков

Поминки и подарки крымчакам - это откуп от набегов, а не дань. Тем более, что ее платили и литовские князья и поляки.

И в 1571 году войска крымского хана двинулись в Московию

Еще раз придется повторить: Иван не отдал Крыму ни Казань, ни Астрахань, а в 1572 году показательно опиздюлил крымчаков вместе с янычарами на Молодях.

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 07:00 am
Powered by Dreamwidth Studios