![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
igorsova.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aС другой стороны, бесспорно, что у украинской и российской государственностей общие корни в Руси – как у Франции и Германии в империи Карла Великого; еще у нас общая черта – тогда не было ни слова «Россия», ни понятия «Украина» в смысле страны. Но вот вы в вопросе упомянули «Киевская Русь» - это пример того, что «дьявол в мелочах». «Киевская Русь» привычно говорить, но эту привычку у нас долго формировали. Ведь «Киевская» - это приставка 19 века, Николая Карамзина, автора российской исторической схемы – «Русь Киевская» - «Русь-Московская» - «Российская империя». Идея «перемещения Руси» из ее исторического центра. Но исторически «Русская земля» всегда была здесь – в Киеве. Когда Хмельницкий писал «Я самодержец и единовластелин русский», он же не имел в виду Россию, правда? Тем более что она тогда еще так не называлась.
В Белоруссии, в отличие от России, свою историю ведут не от Киева, а от Полоцкого княжества 10 века, завоеванного князем Владимиром. В подчинении Киева оно пребывало всего по сути лет 30 за всю историю «Киевской Руси». Киевские князья там выглядят скорее как иноземные завоеватели, а не «отцы народа». В берестяной грамоте не писали «представитель древнерусской народности», да и что это – как не подобие «представителя кавказской национальности»… Да, писали «кыяне», «смоляне», «черниговци», «русин», «Русь», но это имело более узкие значения, чем представляется. Русь себе оставалась в Киеве, но государство Рюриковичей стало огромным и логично распалось на полтора десятка меньших государств. Повторюсь: отдельных государств. Это был вполне естественный процесс, аналогичный тому, что было тогда в западной Европе. Просто идея «колыбели» привносит задачу обязательно вернуть «утраченное единство», т.к. вероятно, что украинцы и белорусы не способны на построение самостоятельной жизни и обречены на воссоединение с Россией. Ведь это – «восстановление исторической справедливости». Поэтому разные трактовки Руси всегда будут политически актуальны сегодня.
http://www.unian.net/news/537960-kirill-galushko-kolyibel-treh-narodov-udrevnyaet-istoriyu-rossii-za-nash-schet.html
В Белоруссии, в отличие от России, свою историю ведут не от Киева, а от Полоцкого княжества 10 века, завоеванного князем Владимиром. В подчинении Киева оно пребывало всего по сути лет 30 за всю историю «Киевской Руси». Киевские князья там выглядят скорее как иноземные завоеватели, а не «отцы народа». В берестяной грамоте не писали «представитель древнерусской народности», да и что это – как не подобие «представителя кавказской национальности»… Да, писали «кыяне», «смоляне», «черниговци», «русин», «Русь», но это имело более узкие значения, чем представляется. Русь себе оставалась в Киеве, но государство Рюриковичей стало огромным и логично распалось на полтора десятка меньших государств. Повторюсь: отдельных государств. Это был вполне естественный процесс, аналогичный тому, что было тогда в западной Европе. Просто идея «колыбели» привносит задачу обязательно вернуть «утраченное единство», т.к. вероятно, что украинцы и белорусы не способны на построение самостоятельной жизни и обречены на воссоединение с Россией. Ведь это – «восстановление исторической справедливости». Поэтому разные трактовки Руси всегда будут политически актуальны сегодня.
http://www.unian.net/news/537960-kirill-galushko-kolyibel-treh-narodov-udrevnyaet-istoriyu-rossii-za-nash-schet.html
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-12-01 04:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-01 05:04 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-01 05:33 pm (UTC)разве? а как же греки называли Русь?
no subject
Date: 2012-12-01 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-01 05:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-01 05:46 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-01 06:53 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-01 07:19 pm (UTC)Луч света в тёмном свидомизма царстве вы.
no subject
Date: 2012-12-01 07:53 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-01 08:03 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-01 08:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-01 08:50 pm (UTC)щодо "наукової" теорії давньоруської народності - так це буцання йде від Погодіна, потім відродилось стараннями Мавродіна і постановою ЦК КПСС в сталінські часи і трималось тільки завдяки репресіям.
Вижило тільки в РФ, да і то :)).
no subject
Date: 2012-12-01 09:46 pm (UTC)вони навіть не читали це інтерв'ю.
до речі, Кирило Галушко не завжди проукраїнські речі декларує.
no subject
Date: 2012-12-01 09:49 pm (UTC)Украина националистическое государство а не империалистическое...
no subject
Date: 2012-12-01 09:53 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-01 09:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-01 10:03 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-01 10:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-01 10:15 pm (UTC)(:
no subject
Date: 2012-12-01 10:16 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-01 11:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-02 06:29 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-02 09:29 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-02 10:56 am (UTC)С основателя Куйова, хазарина Ахмада бен Куйя было бы честнее.
no subject
Date: 2012-12-02 10:57 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-02 11:16 am (UTC)с первого века нашей эры, когда начался пассионарный толчок у славян Поднепровья существовало два центра - волыняне (дулебы) и поляне
в 602 году авары разгромили дулебов убив их князя Межибожа
(Симокатта Феофилакт. История / Перевод С.П. Кондратьева. М., 1957. Кн. VIII. 5. С. 180)
Именно тогда имя антов исчезает из исторических источников
(Иордан. О происхождении и деяниях гетов. Getica / Вступ. ст., перевод, комментарий Е.Н. Скржинской (далее: Иордан). М., 1960. С. 220)
С тех пор исчезло славянское единство, потому что обры(авары) отделили южных, балканских славян от северных, или прибалтийских, — венедов. Остатки антов - полян объединились с этносом роксолан, кторые жиил там же где и готы - в центре современной Украины - в районе будущей Запорожской Сечи - т.е там где лежат днепровские пороги (Брайчевський М.Ю. Похождения Русi. Киiв, 1968. С. 155)
no subject
Date: 2012-12-02 11:38 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-02 01:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-02 02:04 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-03 06:03 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-03 08:43 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-03 10:23 am (UTC)