Хе-хе. По этой логике ещё при Совке РПЦ могло бы признать автокефальные Украинскую и Белорусскую православные церкви. А вот что-то до сих пор упираются. Хотя "церковные границы должны следовать за государственными", что правильно и логично.
А если ещё знать, что и сама Москва в свое время была "в расколе с мировым православием"(была непризнанной)- в чем она обвиняет Киев аж 148 лет (что абсолютный рекорд), и то, что каноничность самого образования Московского патриархата произошло в результате "симонии" (подкупа) и потому его законность вызывет большие сомнения, то получается ещё интереснее.
Тут прикол на приколе больше нигде в мире не существующие - сегодняшняя "церковь-мать" (Московская церковь) моложе по возрасту "церкви-дочери" (Киевской церкви).
Да, это особенно забавно: сами они, отделившись от Константинопольского патриархата, были непризнанными полтора столетия, а отделившихся от Московского патриархата украинцев признавать не желают, хоть тресни. Ну ничего, следование церковных границ за государственными всегда было вопросом времени, так будет и в этом случае. И, думаю, времени гораздо меньшего, чем в случае Русской Церкви.
Мало того, они и сегодня делают вид, что не знают , что Константинополь не признает перетнзий Москвы на территорию Украины :
"1-3 сентября 2011 года в Фанаре, резиденции Вселенского Константинопольского патриарха, состоялся Собор. Патриархи четырех старейших Церквей мира и Предстоятель автокефальной Церкви Кипра призвали Русскую Православную Церковь придерживаться своей канонической территории.
Из-за событий, которые недавно имели место в Православной Церкви" Собор подчеркнул необходимость для всех православных Церквей уважать и строго соблюдать географические границы своих юрисдикций "в том виде, как они определены священными канонами и Томосами об учреждении этих Церквей".
Этими словами пентархия намекнула на непризнание канонического статуса УПЦ (МП) в качестве "неотъемлемой части" Московского Патриархата, поскольку в Томосе об автокефалии Православной Церкви в Польше, изданном в 1924 г., Константинопольский Патриархат констатировал, что никогда законным образом не отказывался от своей юрисдикции над Киевской митрополией. Что касается всей Московской Патриархии и ее канонических границ Константинопольский Собор придерживается Томоса 1589 г., согласно которому территория нынешней Украины не входит в состав Московского Патриархата".
Ну и что? Этот процесс всегда происходил с противодействием тех, кто хотел сохранить статус кво оторый был "до того как". Сербскую церковь не признавали 23 года, московскую 148 лет...
У нынешнего константинопольского патриарха Варфоломея паства в его родной Турции насчитывает около 3 тысяч человек. И вот этот предстоятель с 3-х-тысячной паствой в мусульманской стране величает себя "Вселенским патриархом" - первым в православном мире. Правда, не первым в христианской Церкви. Тут он послушно уступает пальму первенства римскому понтифику, ему согласен передать всю реальную власть над христианами, включая православных. Варфоломей согласен быть вторым лицом в Церкви, вторым после Папы Римского.
Просрал Константинопольский патриархат православие у себя.
следование церковных границ за государственными всегда было вопросом времени, так будет и в этом случае
Границы Украины приведут в соответствии с церковными, это да.
У нынешнего константинопольского патриарха Варфоломея паства в его родной Турции насчитывает около 3 тысяч человек.
А всего в мире его паства насчитывает более 5 миллионов человек.
И вот этот предстоятель с 3-х-тысячной паствой в мусульманской стране величает себя "Вселенским патриархом" - первым в православном мире.
Не только он себя величает, а все православные церкви, включая Русскую, признают его Вселенским патриархом, первым по чести в мировом православии. Русская православная церковь считает Константинопольскую церковь Церковью-матерью.
Тут он послушно уступает пальму первенства римскому понтифику, ему согласен передать всю реальную власть над христианами, включая православных. - сие откровенный бред.
Границы Украины приведут в соответствии с церковными, это да.
Кстати, насчёт церковных границ - а вы в курсе, что крымские епархии РПЦ так и остались в подчинении Киева (УПЦ МП)?
Что вы доказываете человеку, который руководствуется принципом "полуправда лучше лжи"? Именно по этому принципу живет их партиарх Лубянский :
"Отец ответил мне нечто, что я до сих пор храню в своем сердце как его заповедь - думаю, и заповедь Божию. Он сказал мне простые слова: "Сынок, никогда не говори неправды, но кто тебя тащит за язык говорить всю правду?". Думаю, что это самая правильная и богоугодная позиция ..."
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
zvi and
no subject
Date: 2014-10-02 03:59 pm (UTC)По этой логике ещё при Совке РПЦ могло бы признать автокефальные Украинскую и Белорусскую православные церкви.
А вот что-то до сих пор упираются.
Хотя "церковные границы должны следовать за государственными", что правильно и логично.
no subject
Date: 2014-10-02 04:15 pm (UTC)Тут прикол на приколе больше нигде в мире не существующие - сегодняшняя "церковь-мать" (Московская церковь) моложе по возрасту "церкви-дочери" (Киевской церкви).
no subject
Date: 2014-10-02 04:41 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-02 05:08 pm (UTC)"1-3 сентября 2011 года в Фанаре, резиденции Вселенского Константинопольского патриарха, состоялся Собор.
Патриархи четырех старейших Церквей мира и Предстоятель автокефальной Церкви Кипра призвали Русскую Православную Церковь придерживаться своей канонической территории.
Из-за событий, которые недавно имели место в Православной Церкви" Собор подчеркнул необходимость для всех православных Церквей уважать и строго соблюдать географические границы своих юрисдикций "в том виде, как они определены священными канонами и Томосами об учреждении этих Церквей".
Этими словами пентархия намекнула на непризнание канонического статуса УПЦ (МП) в качестве "неотъемлемой части" Московского Патриархата, поскольку в Томосе об автокефалии Православной Церкви в Польше, изданном в 1924 г., Константинопольский Патриархат констатировал, что никогда законным образом не отказывался от своей юрисдикции над Киевской митрополией.
Что касается всей Московской Патриархии и ее канонических границ Константинопольский Собор придерживается Томоса 1589 г., согласно которому территория нынешней Украины не входит в состав Московского Патриархата".
Тут: http://mysliwiec.livejournal.com/476846.html
no subject
Date: 2014-10-02 05:20 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-02 05:33 pm (UTC)Этот процесс всегда происходил с противодействием тех, кто хотел сохранить статус кво оторый был "до того как".
Сербскую церковь не признавали 23 года, московскую 148 лет...
no subject
Date: 2014-10-02 05:45 pm (UTC)А Сербская церковь теперь аналогичным образом не признаёт Черногорскую и Македонскую православные церкви.
no subject
Date: 2014-10-02 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-02 05:53 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-02 08:50 pm (UTC)Просрал Константинопольский патриархат православие у себя.
следование церковных границ за государственными всегда было вопросом времени, так будет и в этом случае
Границы Украины приведут в соответствии с церковными, это да.
no subject
Date: 2014-10-03 10:25 am (UTC)А всего в мире его паства насчитывает более 5 миллионов человек.
И вот этот предстоятель с 3-х-тысячной паствой в мусульманской стране величает себя "Вселенским патриархом" - первым в православном мире.
Не только он себя величает, а все православные церкви, включая Русскую, признают его Вселенским патриархом, первым по чести в мировом православии. Русская православная церковь считает Константинопольскую церковь Церковью-матерью.
Тут он послушно уступает пальму первенства римскому понтифику, ему согласен передать всю реальную власть над христианами, включая православных.
- сие откровенный бред.
Границы Украины приведут в соответствии с церковными, это да.
Кстати, насчёт церковных границ - а вы в курсе, что крымские епархии РПЦ так и остались в подчинении Киева (УПЦ МП)?
http://church.ua/
http://simferopol.church.ua/
http://dzhankoy.church.ua/
no subject
Date: 2014-10-03 01:36 pm (UTC)Именно по этому принципу живет их партиарх Лубянский :
"Отец ответил мне нечто, что я до сих пор храню в своем сердце как его заповедь - думаю, и заповедь Божию.
Он сказал мне простые слова:
"Сынок, никогда не говори неправды, но кто тебя тащит за язык говорить всю правду?".
Думаю, что это самая правильная и богоугодная позиция ..."
© Кирилл (Гундяев)
http://www.newsru.com/religy/29feb2012/luege.html
Адольф и Иосиф одобряют такой ход мысли
no subject
Date: 2014-10-03 03:02 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-03 03:37 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-03 03:46 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-03 05:39 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-02 04:19 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-02 04:30 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-02 04:44 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-02 06:47 pm (UTC)-Думай
-Не йух думать, прыгать надо...