[identity profile] marko19511.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
http://urb-a.livejournal.com/834268.html#comments

Признанный эксперд военной истории [livejournal.com profile] zn_org, сам не единожды лежавший под пулемётным и артилерийским огнём противника, напрочь разбил жалкие инсинуации какого-то там фронтовика и известного русофоба Виктора Астафьева.

"пулеметы это хуета по сравнению с пушками, сугубо по дальности боя они способны бить только тех кто уже высаживается на берег и не имеет защиты, а вот когда пушки бьют по всей длинне акватории это реально без шансов выжить - даже бронелисты не помогут, поэтому самого цимеса шофер Астафьев видеть был не в состоянии, да он и не видел и.к. служил в артиллерийской дивизии.

ps у немцев небыло мулеметов МК, это американцы назвали немецкие клоны после войны МК, у немцев были пулеметы МГ и ленты были максимум на 250 патронов"
.


А другой, не менее признанный эксперд, [livejournal.com profile] el_myg вторит ему:

"Расскажи-ка лучше, друХ, где нашлось столько половинок кирпичей?"

И правда, откуда в местах боевых действий могут быть половинки, а также четвертинки и осьмушки кирпичей?

Картинка улицы Грозного после бомбардировки армией РФ просто так, для привлечения внимания и к посту никакого отношения не имеет.
Деоккупация Абхазии и Южной Осетии - бред «Мишико» Саакашвили или продуманный план США?

Date: 2012-12-06 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] zn-org.livejournal.com
опять истерика марко? ты попей галаперидола например :)
удачная неделя, вторая истерика уже :)
лучше напиши про сотни тысяч убитых в сводной группе полковника Сливина, не держи в себе

Date: 2012-12-06 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] zn-org.livejournal.com
ну по факту то у тебя, опять материться начинаешь, шалят нервишки :) давай по традиции еще 2 раза забацай эту картинку.

Date: 2012-12-06 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] novoros49.livejournal.com
1. У МГ лента была на 50 или 100 патронов у ручного и 250 у станкового, тот же ручной, установленный на треноге.
2. Пехота без поддержки артиллерии не наступала, а у артиллеристов на каждые 4 орудия (батарею) был свой НП, на котором находился офицер корректировщик со стереотрубой и 2-3 наблюдателя с биноклями. Они постоянно наблюдали за полем боя, и если кто-то из них замечал пулемет, а стреляющий пулемет заметить не трудно, то пулемету жить оставалось не более пары минут. Это к вопросу заранее пристрелянных пулеметов, если они начали стрелять и через 2 минуты не переместятся на новую позицию, значит покойники.
3. В войну более 70% потерь приходилось на артиллерию и минометы, еще 15-20% на авиацию, мины и танки, на стрелковое оружие не более 10%.
4. Хорошо запомнился рассказ отца (наблюдателя с биноклем на НП) когда в 41 году в районе Каховки они отбивали попытку немцев форсировать Днепр. Сотни три надувных лодок под прикрытием дымовой завесы, пять минут стрельбы по заранее рассчитанным рубежам, и после рассеяния дыма по Днепру плыли перевернутые лодки и кое где между ними барахтались еще не утонувшие фрицы.
5. Марик, под огнем пулеметов мне лежать приходилось.

Date: 2012-12-07 02:30 am (UTC)
From: [identity profile] zn-org.livejournal.com
пункт 2 часто не соблюдался, да и эффективность стрельбы без корректировщиков резко падает (а с радиостанциями даже в 43 все еще не фонтан).
Цитата:
Получив затем задачу развивать быстрыми темпами наступление и к концу дня овладеть населенными пунктами Вита Литовская и Пирогово, он и ее выполнил с честью. Несмотря на то что отряд был изолирован от армии и не имел поддержки артиллерии, он действовал стремительно. Перерезав дорогу, идущую на Киев вдоль Днепра, и овладев населенным пунктом Вита Литовская, сводный отряд облегчил действия ударной группировки 38-й армии по освобождению Киева. Ибо противник не смог воспользоваться ближайшей дорогой для переброски войск в город со стороны букринского плацдарма. В дальнейшем сводный отряд воспрепятствовал отходу вражеской группировки из Киева на юг по этой дороге.

Date: 2012-12-07 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] novoros49.livejournal.com
На войне всякое случалось. Только слова "изолирован от армии и не имел поддержки артиллерии" скорее всего, относятся к тяжелой армейской артиллерии, своя войсковая явна была в наличии.
Эффективно управлять артиллерией, стреляющей с закрытых позиций, научились еще в русско-японскую войну, с помощью телефонов.

Date: 2012-12-08 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] zn-org.livejournal.com
ну да, телефон через Днепр. Своя, это полковая, т.к. даже дивизионную им не придали - неуспели.

Date: 2012-12-08 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] novoros49.livejournal.com
"ну да, телефон через Днепр"
Какие проблемы:
Image (http://novoros49.livejournal.com/pics/catalog/435/15063)
Если ширина реки до 500 м, такой катушки вполне достаточно, если больше, недостающий кусок соединяется и изолируется заранее и наматывается на катушку. Вес катушки с кабелем 15 кг, ставь на корму лодки и плыви, провод сам размотается и ляжет на дно. Слой воды надежно защищает кабель от осколков, ног и гусениц.

Не знаю, была ли у группы сухопутная связь с тылами, если да, то подтянуть дивизионную артиллерию, 76,2-мм пушка Зис-3, вес в походном положении 1850 кг, дальность стрельбы 13200 м, эффективная 2/3 максимальной. Если нет, носимого и возимого запаса боеприпасов на час хорошего боя, не больше.

Date: 2012-12-10 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] zn-org.livejournal.com
срочно откопайте Москаленко и расстреляйте его нахрен - ведь мог же оснастить связью, придать дивизионную артиллерию - элементарно мог. но пишет ...Несмотря на то что отряд был изолирован от армии и не имел поддержки артиллерии... сам себе вынося приговор

Date: 2012-12-10 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] novoros49.livejournal.com
На Москаленко у меня есть свой, личный зуб, только это не повод выкапывать старика из могилы.
Из приведенной фразы я ничего не понял, не имел поддержки армейской артиллерии, и приходилось обходиться своей, или вообще не имел её, что почти не вероятно. Изолирован это как, окружен немцами, не имел связи с армией, или коммуникации не позволяли вовремя оказать поддержку?

Date: 2012-12-06 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] el-myg.livejournal.com
Здороффф ли ты, Марк?
Сотни очевидцев, и все про кирпичи говорят? )))

Date: 2012-12-06 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] el-myg.livejournal.com
Сотни очевидцев говорят о том, что безоружных гражданских людей посылали на смерть

Какие "очевидцы", мнимый фронтовик, тупо брешущий про мины- "квакушки" и половинки кирпичей и толпа идиотов повторяющих за ним бред? Маркуша, твой сарказм о кирпичах в ЗБД тоже смешон, в поле, а не в городе их ещё поискать надо.

Date: 2012-12-06 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] necto-shuhrich.livejournal.com
Пейсателю...

"Особо опасной является немецкая прыгающая минометная мина, о существовании которой мало известно, в отличие от противопехотной прыгающей мины — «лягушки». Прыгающий минометный выстрел изготавливался немцами только калибром 81 мм и распознается по наиболее характерному внешнему признаку — наличию трех фиксирующих винтов головной части над компрессионными кольцами. Под головной частью (колпаком) такой мины находится пороховой заряд. При столкновении с препятствием срабатывает запальный детонатор, воспламеняющий порох. Пороховой удар выталкивает мину с основным зарядом в обратном направлении, мина «подпрыгивает», в это время второй детонатор приводит в действие основной заряд."

http://отечестворт.рф/izdat/book06/g301.htm

Date: 2012-12-06 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] el-myg.livejournal.com
Маркушко, "ветеран" с кирпичами наперевес разве про Киев гутарил, ась?
Неужели до тебя не доходит вся бредовость россказней про кирпичи, когда реальная драма призваных и брошенных сразу в бой людей заменяется тупой пропагандонской ебаниной про кирпичи? Это сразу выдаёт "искренность" сочинителей и распространителей этой хни. Ладно, когда это постит придурок Ондрюшко Вакуумный, но тебя -то я считал всё-же поумнее его. Разочаровал ты меня...

Date: 2012-12-06 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] el-myg.livejournal.com
Да знаю я про эти мины, вот только применялись они достаточно редко и эффективность была не больше, чем у обычных миномётных. Да и назывались они как, кстати?

Date: 2012-12-06 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Обделался Марко. Zn_org прав

Date: 2012-12-06 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Великолепные немецкие пулемёты не смогли сорвать наступление Красной Армии и Союзников ни на востоке, ни на западе, так как у тех превосходство в артиллерии, бронетехнике и авиации было

Date: 2012-12-06 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Уничтожали. Даже больше скажу, MG-42 вызывал деморализующее действие на тех. кто против него шёл. Но в отношении пулемётов на Днепре передёргивайте вы, проецируя отдельный неудачный бой на всю войну.

Date: 2012-12-06 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Почему безоружных? Оружия уж в 1943м полно

Date: 2012-12-06 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Читал.

Они не сразу пошли в дом, но в темноте принялись ломать кусты и маскировать машину. Я вышел, они не обращали на меня внимания. Пушку они отцепили, выкатили на улицу и направили стволом на насыпь.
Брезент вездехода висел клочьями. А когда они вошли в комнату и зажгли карбидку, оказалось, что вид у них неописуемый: обгоревшие, в копоти, перевязанные руки дрожат. Особенно потрясенным выглядел юный Герман. Он бесцельно тыкался по углам, и казалось, вот-вот расплачется. Франц протянул мне котелок, попросил принести воды.
– Большой огонь? – спросил я.
– О! – сказал Франц, и вдруг они все заговорили, объясняя, рассказывая: им надо было выговориться, и они изо всех сил объясняли жестами и словами всех наций Европы, как там было ужасно, невозможно описать, град, огонь, ад... Герман вытащил из сумки словарик, рылся в нем, пока не нашел нужное слово и несколько раз повторил его с отчаянным выражением в глазах:
– Ужис. Ужис! Понимаешь? Ужис!
Из всего потока слов я уловил общий смысл: что Франция или Африка – курорт по сравнению с сегодняшним боем. Русские бьют «катюшами». Грохот и землетрясение с утра – это были в основном «катюши». Русские наступали от деревни Петривци и вошли в Пущу-Водицу. Немецкие части смяты, разгромлены, лес горит, земля горит. Им самим непонятно, как они остались живы.
– О малчик, майн малчик! – Рыжий Франц руками обхватил голову, покачал ею и так застыл, упершись локтями в стол.
Все это было неожиданно, ведь они приехали такие бодрые, мужественные, а теперь вели себя, как перепуганные женщины

У дома Энгстремов меня остановил внезапный страх. Я крутил головой, пытаясь разобраться, что мне угрожает, и при кровавом свете зарев увидел за решетчатым забором человека.
Это был мужчина с сумкой или ящиком на боку. Он стоял, не двигаясь, глядя прямо на меня. Я замер, как загипнотизированный. Я все еще воображал, что он меня не видит, а он, может, надеялся, что я не вижу его.
Постояв так, я медленно и беззвучно двинулся обратно, и, когда шмыгнул в дом, все во мне колотилось, словно с привидением повстречался. Что это за человек, я понял только на следующий вечер
.................... И вдруг над нашим домом завыли снаряды. Взрывы ударили совсем близко. Во дворе школы вспыхнуло яркое зарево. Снаряды попали в самое скопище вездеходов, машины загорелись, в их кузовах стали рваться боеприпасы.
Я вылез на забор, с колотящимся сердцем наблюдал, как на фоне огня метались немцы, а то вдруг они бежали врассыпную и падали, прятались в ямки. Взрывались в огне снаряды, подымая тучи искр, и разлетались, фырча, осколки; грохот стоял, как при бомбежке. Я понял, что вчерашний мужчина был разведчиком и передал координаты, и поразился точности, с какой прилетели снаряды без всякой пристрелки, а было их всего два.

Утром я проснулся от стрельбы. По небу опять дугами пошли штурмовики. Повторялось то же, что и третьего ноября, но была разница.
Нервы у немцев не выдерживали. Едва слышался самолет, они бросались кто куда. Штурмовики летали над самой землей и безнаказанно работали, словно поля ядохимикатами обрабатывали.

http://lib.rus.ec/b/31099/read#t68

Повторяю, Марко, не проецируй неудачный бой на всю битву. Я ж не рассуждаю, что когда экипаж одного немецкого бомбера убил более 1000 американцев, как о факте пренебрежительного отношения американского командования к своим солдатам. На войне бывают всё, и не все атаки по определению успешны.

Date: 2012-12-06 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Абсолютная брехня. Ссылку на первоисточник слов Жукова, плиз

Date: 2012-12-07 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] novoros49.livejournal.com
Марик, ты не просто брехло, а тупорылое, озлобленное москальское брехло.

Date: 2012-12-07 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] novoros49.livejournal.com
О каком существе с тобой говорить можно? Советские войска во второй половине 1943 года отразили крупнейшее наступление под Курском, расчихвостили фрицев на левом берегу Днепра, с ходу форсировали сам Днепр и продолжили наступление на правобережье, почти до самых границ. Противостояла им лучшая армия мира, под руководством фельдмаршала Манштейна, который по праву считается лучшим полководцем Германии.
Ты здесь пытаешься заливать, что достигли этого они под руководством бездарей, которые только и могли гнать на немецкие пулеметы солдат вооруженных половинками кирпичей.
Спрашивается, не идиот ли ты? Ответ очевиден, идиот.

Date: 2012-12-07 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] novoros49.livejournal.com
Когда я назвал тебя брехлом, это как раз касалось твоего комментария. Ты таки сбрехал.
Марик, маразм тебе не грозит, это болезнь мозга, у тебя для неё почвы нет.
Edited Date: 2012-12-07 10:25 am (UTC)

Date: 2012-12-07 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] novoros49.livejournal.com
Какой пруф, что тебе маразм не грозит? Или, что ты брехло?

Date: 2012-12-07 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] novoros49.livejournal.com
Идиот, покажи где Жуков винит генштаб, позабыв о себе, начальнике генштаба.

Date: 2012-12-07 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Ты на слова Жукова ссылку дай - когда были сказаны, при каких условиях, где и запомнил кто.

Date: 2012-12-07 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
ответил уже там

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 08:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios