[identity profile] andreistp.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
Лучшая книга о войне, написанная в Советском Союзе и России - это "Воспоминания о войне" Николая Николаича Никулина. Эта проза не подпадает ни под какие определения. Потому что они пошли добровольцами, все мальчики класса ещё в конце июня 1941 года. Потом кое-кого полковник вернул обратно, через несколько недель всё-таки позвали в Военкомат. И он с 23 года рождения 4 года на передовой минус 9 месяцев в госпиталях остался жив. Если первой осенью-зимой он был ленинградский дистрофик, доходяга, которого терпели, то к концу войны это был бравый сержант, прошедший огонь, воду (медных труб, разумеется, не было), неоднократно раненый, который был в дивизионной разведке, который был командиром отделения автоматчиков, который был наводчиком "сорокапятки". И всё это переставало существовать в боях, а он остался жив. А потом он стал профессором искусствоведения, старшим научным сотрудником Эрмитажа, специалистом по североевропейской живописи. Это проза. Проза рядового, проза сержантская или проза профессорская. Потому что писал он это уже в 1975 году - 30 лет спустя после войны.

Если говорить о степени правды, то кое-что из этого у немцев и американцев было. У нас не было. Потому что ранения на войне, этот весь ужас, который можно себе представить, мы только читали у Ремарка в книге "Возвращение", и тут в аудитории раздаётся рык. "Это гогочет Вилле, под зелёной травкой рычит, в навозных ямах с разорванными кишками" - вот приблизительно выглядит война, а не так, как в Советском кино".

Никулин пишет: "Больше всего вреда было от этих редакторов дивизионных газет, которые сидели где-то в корпусных армейских штабах за 50 километров от передовой и писали свои статьи - розовая водичка, не имеющая отношения к действительности и сплошная ложь". Сами корреспонденты к этой лжи привыкали. И когда Константин Симонов в своих дневниках двухтомных "Разные дни войны" - книга из лучших, которая у нас выходила в послевоенные советские десятилетия - писал о том, что его фотокор Яша Халип для того, чтобы были правильные снимки, всегда имел с собой каску, бритву с мылом и помазком, белый подворотничок (тряпочку белую) и ниточку с иголочкой. Потому что бойца, который снимался... Он лично иногда его брил, надевал на него каску. Боец подшивал подворотничок и вот в таком виде сидел на фотографии. А на самом деле всё это был тихий ужас.

Астафьев, Гроссман, Бакланов, Воробьёв, Быков, Гранин... с точки зрения литературного мастерства, с точки зрения того, чтобы это была ещё и литература, лучшим романом остаётся "В августе 1944" Владимира Богомолова.

М.ВЕЛЛЕР

ps Как сегодня относятся к этой войне дожившие в Украине старики? В 1933 в украинских семьях погибло в 4-5 больше народу, чем в войне - вот так и относятся. Вся эта мерзость, вся эта грязь, все эти муки и ужас - вот это и есть война, устроенная Сталиным и Гитлером украинскому и другим народам.

Date: 2012-12-06 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] pavlopetrovich.livejournal.com
"с точки зрения литературного мастерства, с точки зрения того, чтобы это была ещё и литература, лучшим романом остаётся "В августе 1944" Владимира Богомолова"...
Ну, с литературными достоинствами там, как во всей советской литературе про шпионов - т.е. плохо. Не стоит ретранслировать непрофессиональные суждения, коллега.
А вот Виктор Некрасов в список, к сожалению, не попал... А там Ремарку еще потренироваться:-)

Date: 2012-12-06 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-kraine.livejournal.com
"В августе 44-го" действительно потрясающая книга, а фильм ей, несмотря на хорошую игру бюлистательных актеров проигрывает жутко.
А "В окопах Сталинграда" Некрасова вряд ли кто-либо экранизирует. Слишком неприглядная правда о войне - это вам не пропагандистский лубок к очередной годовщине.

Date: 2012-12-06 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] pavlopetrovich.livejournal.com
Как детектив про шпионов "В августе 44-го" - книга, может, и хороша, только правды в ней ровно столько, сколько было позволено. То есть очень мало:-(
Зато герои-смершевцы - это да, круты, как поросячие хвосты.
Про фильм согласен, просто отстой.

Date: 2012-12-06 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] djadja-c.livejournal.com
>Больше всего вреда было от этих редакторов дивизионных газет, которые сидели где-то в корпусных армейских штабах за 50 километров от передовой и писали свои статьи - розовая водичка, не имеющая отношения к действительности и сплошная ложь"

Пропаганда на то и пропаганда, чтобы фокусироваться на одном а о другом умалчивать. Во ВСЕХ странах подобная пропаганда одинакова - "наши бравые солдаты наваляли тупому противнику".

А Ремарка если чо с его "правдой" из Германии-то и вытурили. :)

Date: 2012-12-06 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] djadja-c.livejournal.com
Видимо потому, что преступления Гитлера реальны, а "преступления" Сталина высосаны из пальца, нашими неконкурентными бизнесменами и вороватыми чиновниками для оправдания своих преступлений.

Date: 2012-12-07 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Для этого, Андрюш, надо разгромить Россию на поле боя.

Date: 2012-12-06 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] novoros49.livejournal.com
Лучшая книга о войне, вернее о солдатах на войне. Александр Бек "Волоколамское шоссе"

Date: 2012-12-06 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] pavlopetrovich.livejournal.com
Может быть. Только лично мне куда больше по душе "Новое назначение".

Date: 2012-12-06 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] novoros49.livejournal.com
Может быть, только в шкуре нового назначенца мне не довелось быть, а в шкуре героев "Волоколамского шоссе" довелось.

Date: 2012-12-06 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] deratisator.livejournal.com
Может быть, только в шкуре нового назначенца мне не довелось быть, а в шкуре героев "Волоколамского шоссе" довелось...
... здрастити, дядинька-ПАНФИЛАВИЦ. Зажились вы, аднака, на этам свете...)))
Не зря мать-героиня голодомор на Дальнем Востое претерпела...)))

Date: 2012-12-06 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] novoros49.livejournal.com
До свидания тетенька, извините но вы дура!

Date: 2012-12-06 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
Лучшая книга о война - "Малая земля" Леонида Ильича Брежнева.

Date: 2012-12-06 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mamuda_/
а как же "Воспоминания и размышления"?

Date: 2012-12-06 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-kraine.livejournal.com
Я все-таки рискну предложить вниманию достопочтенной публики прекрасную военную поэзию Константина Симонова, от которой душа просто сворачивается.
Из худлита "А зори здесь тихие" Бориса Васильева, "В списках не значился", "Завтра была война". И такие непохожие, но не менее страшные по правде и эмоциональному воздействию "Прокляты и убиты" Астафьева и "В окопах Сталинграда" Некрасова.
Из публицистики - Илью Эренбурга "Война".

Date: 2012-12-06 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] deratisator.livejournal.com
... всё точно. И ну их на хрен, эти "Живые и мёртвые" Симонова - "Жди меня" куда как круче... Ага?

Date: 2012-12-06 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-kraine.livejournal.com
Твардовский "Я убит подо Ржевом" - вот сильная вещь!

Date: 2012-12-07 12:48 am (UTC)
From: [identity profile] generall.livejournal.com
згоден
якось на роботі попалась - не міг нічого робити взагалі поки не дочитав ))
Некрасов - теж хорошо

Date: 2012-12-07 02:07 am (UTC)
From: [identity profile] zn-org.livejournal.com
мда... клоунам не понять что человек с чувством собственного достоинства не будет фотографироваться в грязной форме или небритый, просто откажется.
Тогда отношение к фотографии было особенное, и совсем другое нежели сейчас когда гламурные кисы фотают себя на толчке, часто целую неделю готовились что бы всей семьей сходить в фотосалон и сделать семейную фотографию "на память".
Edited Date: 2012-12-07 02:09 am (UTC)

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 12:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios