Что означают генетические расстояния, или почему вредно читать переписку Энгельса с Каутским

[danieldefo.livejournal.com]

"- Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного?
Шариков пожал плечами.
- Да не согласен я.
- С кем? С Энгельсом или с Каутским?
- С обоими, - ответил Шариков..."(с) М. Булгаков

Многие уже знакомы с рождением новой плеяды украиньских вченых-самоуков, членов клуба им. пана Помпа-Творожковского, "украинских Балановских", Оксаны и Васовла. Ребята, далекие от высшего образования данной тематики. тем не менее, активно осваивают это, новую для них, область знаний, делая без сомнения прорывные "наукови открытия" в данном вопросе.

Особенно в этом отличается Вася (Оксанка у него в ассистентках). Юный генетик откопал карту "Y-хромосома, генетические расстояния от украинцев"

Легенду карты он как следует не рассмотрел, но цвета ему показались понятными. На основании этой карты он сделал прорывной вывод: южные русские - это и есть украинцы! Вот же, на карте одним цветом! Генетики же рисовали!

Извесный укро-патриот, буржуазный националист Васовл, однако, не заметил одной засады: в самом сердце украинского самосознания. на территории исторической Галичины, зияет отвратительное, светлое, даже бирюзовое пятно. А вот на территории Мордора, в сердце Московии, пятно гораздо темнее (что показывает бОльшую генетическую близость с украинцами). Если вы посмотрите на легенду карты, то заметите, что эти генетические расстояния численно градируются цветами в следующих значениях: темно-синие - от 0 до 0.04, синие - от 0.04 до 0.08, бирюзовые - от 0.08 до 0.12, изумрудные, - от 012 до 0.16 и т.д. Чем больше значение величины, тем дальше находятся усредненные данные по конкретной популяции от изначально заданной, тру-украинской (выбранной генетиками за эталон). Так вот, каждый может легко констатировать, генетические расстояние москвичей от тру-украинцев находятся в пределах от 0.04 до 0.08, а вот генетические расстояния тру-галичан, тернопольцев (напомню, тернопольцы - на 97,8% украинцы) - в интервале от 0.08 до 0.12. То есть москали ближе к тру-украинцам, нежели галичане (тернопольские).

Вот как наш генетик-самоук, Васовл, объясняет эти цифры. Я прошу вас набрать побольше воздуха в легкие. набрали? Поехали:

Склолько можно выставлять себя идиотом, Вова? Я тебе еще раз обьясняю: это не значит что в Тернополе выборок с "украинскими генами" совпадает на 0,08 - 0,12 от максимальных значений. Тоесть в этой области проживает 8-12% людей с генофондом отличным от Украинского.
Учитывая что румын там 12%, ничего удивительного в этом нет.

Занавес.

Вася на полном серьезе считает. что цифра 0.08-0.12 в легенде  означает процент людей, чей генотип отличается от тру-украинского.  Я даже прощаю ему 12% румын в Тернополе (тернопольские румыны - ау!). Но ведь....он говорит страшные вещи. Ведь получается, что в Москве процент людей, чей генотип отличается от тру-украинского не превышает 8%! 92% москалей - это те же самые тру-украинцы! И только остальные - всякие фино-угры и таджико-вайнахи. Если бы старички Донцов с Духиньским услышали бы эти выводы юного укро-дарования в области генетики, они бы достали машингверы и вылезли бы из гробов, поубывать этого сцуку-москалюку! Козачок то - засланый!

Вася, генетик ты мой доморощеный. Из уважения к твоим предкам, настоящим бандеровцам-коновальцам, дам тебе возможность изучить матчасть что действительно означают генетические расстояния на карте, дывись:

Карта генетических расстояний от индоевропейской языковой семьи представлена на рис. 8.3.1.
Карта строилась так. Сначала были рассчитаны средние частоты ДНК маркёров для представителей индоевропейской семьи в Восточной Европе: популяций русских, украинцев, белорусов, молдаван. Затем на их основе получены средние «индоевропейские» частоты генов. Далее вычислены генетические расстояния от этих средних «индоевропейских» частот до частот в каждой точке карты, а полученные значения расстояний помещены в эти же узлы карты.
Поэтому, если, например, на большей части Белоруссии, в районах Киева и Львова значения генетических расстояний попадают в интервал от 0.01 до 0.02 (рис. 8.3.1.), это означает, что таковы (в среднем по всем генам) отличия этих популяций от средних частот народов индоевропейской семьи. Напротив, отличия калмыков, коми, башкир много больше - значения генетических расстояний на территориях их расселения более 0.05 и 0.06. Аналогично читаются и остальные карты генетических расстояний.

А отнюдь не процент населения, которые отличаются от тру-украинцев на данной территории.  Впрочем, для тебя это слишком сложно. Отсюда и такие космические глупости, как у бедного Шарика. который начитался переписки Энгельса с Каутским.....



Это какой то...позор?
UPD. Пан Гомоген, Вы бы хоть ликбез провели бы в Штабе, среди этих самоуков! Ну нельзя же так...

Comments

[igorsova.livejournal.com]

Ну раз ти надав карту, замість своїх пусильок, треба було нaдати і висновки з дослідження Російської Академії Медичних Наук:

"..По маркерам Y хромосомы украинцы более сходны друг с другом, чем с популяциями других народов..."
http://igorsova.livejournal.com/14816.html

[danieldefo.livejournal.com]

Игорек, ты как тот шарик, ни хрена не понял прочитанного.

[igorsova.livejournal.com]

//вывод: южные русские - это и есть украинцы! Вот же, на карте одним цветом! Генетики же рисовали!//

[v-vasnetsov.livejournal.com]

Нихрена не понял, а можно в двух словах для таких как я? Т.е я понял, что у нас на Украине есть аномальная зона (а где их нет?), и что в этой зоне нородец дальше от коренных украинцев, чем мосовиты, но что это доказывает? Только то, что есть маленькая область не совсем славяно-украинского происхождения? Дык, если взять РФ, то уверен, что там такая пестрая картина "мама не горюй".

[danieldefo.livejournal.com]

Васнецов. речь идет о компетенции Васовла, который и запостил эту карту, но совершенно не понимает. что она означает. Прочитай внимательно это:

это не значит что в Тернополе выборок с "украинскими генами" совпадает на 0,08 - 0,12 от максимальных значений. Тоесть в этой области проживает 8-12% людей с генофондом отличным от Украинского. (http://urb-a.livejournal.com/813498.html?thread=19796410#t19796410)

Теперь понимаешь?

[v-vasnetsov.livejournal.com]

Та я тебя умоляю, ну не правильно расшифровал, что это фактически меняет?

1) Украина моноэтнична на большинстве ее территории по индоевропейскому маркеру (дада, есть еще и другие маркеры)?
2) Практически вся западная и южная часть РФ так же близка нам (украинцам) по индоевропейскому маркеру. А дальше .. дальше не наши, но такие же "русские", во всяком случае так себя называют.

[danieldefo.livejournal.com]

<Та я тебя умоляю, ну не правильно расшифровал, что это фактически меняет?>

Это все меняет. Чудик не понимает смысла того. что он постит.

<Практически вся западная и южная часть РФ так же близка нам (украинцам) по индоевропейскому маркеру. А дальше .. дальше не наши, но такие же "русские", во всяком случае так себя называют>

Нееет. Дальше, в Москве, русские от украинцев отличаются меньше, чем тернопольцы от тру-украинцев. Ты с этим согласен?

[lick59.livejournal.com]

Проблема в том,что завтра
Как ни в чём не бывало.

И обратно- За Рыбу гроши.
Пездец.

[azkij.livejournal.com]

мда ... тернопольские румыны жгут ...

у Васовл йододефицит.
в хронической форме.

[danieldefo.livejournal.com]

И это еще не самый тупой хлопец. Такие простыни постит....Что уж говорить о рядовом свидомье.

[ctype.livejournal.com]

Своеобразие генофонда Y хромосомы западных украинцев на фоне других трех изученных популяций связано с пониженной, по сравнению с ними, частотой гаплогруппы R1a и повышенной – R1b
http://genofond.ru/default2.aspx?s=0&p=425

чай не финоугры, а вполне себе пристойная европейская r1b

[danieldefo.livejournal.com]

Конечно не финно-угры. Укро-тюрки.

[ctype.livejournal.com]

r1b тюрки ?
ггы. зачем вы делаете мне смешно

[shelmenko.livejournal.com]

"на территории исторической Галичины, зияет отвратительное, светлое, даже бирюзовое пятно"

Уважаемый начальник подотдела очистки от "бендер", Полиграф Пермякович, армянское радио интересуется, знают ли у вас про такой город как Черновцы, про такую область как Буковина?

[esgalar-teren.livejournal.com]

Як виявилося, начальник підвідділу очистки Комі-Пєрмяцького округу підтримує точку зору свого заступника по партійній лінії нерукопожатєра, який досі думає, що "Тернопіль - єто самый центр Галиции. Эпицентр".
http://urb-a.livejournal.com/813498.html?thread=19751866#t19751866

[shelmenko.livejournal.com]

Знавець з Росії, то вам не аби що, ето же очєнь і очєнь )

Затятий ЖБ певно помітив би, що та пляма на Буковині, а далі вона поволі сходить, визнав би, що там є райони, де більшість молдаван та румун, але куди, куди я вас питаю, цим самоукам вчити масковських?

Тож, хай Тернопіль буде центром, чи навіть епіцентром Галичини, де нам з ними сперечатися )))

[esgalar-teren.livejournal.com]

Так отож. Їм з Комі-Пєрмі видніше, у них там ОРТ Пєрвьій канал показує :)

[danieldefo.livejournal.com]

Не истери, Шельменко. Уже все тщательно посмотрели. И Черновцы, и Тернополь. Тернополь - это тоже румыны, ась?

[shelmenko.livejournal.com]

Уважаемый начальник подотдела очистки, армянское радио в смятении от эпицентра Галичины в Тернополе, и вот этого пятна.
Может у вас там российская национальная вероятностная география появилась, новейшие карты, где что расположено, а от нас скрывают?

[vasovl.livejournal.com]

//Вася на полном серьезе считает. что цифра 0.08-0.12 в легенде означает процент людей, чей генотип отличается от тру-украинского. Я даже прощаю ему 12% румын в Тернополе (тернопольские румыны - ау!). Но ведь....он говорит страшные вещи. Ведь получается, что в Москве процент людей, чей генотип отличается от тру-украинского не превышает 8%! 92% москалей - это те же самые тру-украинцы!

Интересно твою трактовочку єтих карт услышать. Что означают эти пятна? Что по твоему означает фраза:

это означает, что таковы (в среднем по всем генам) отличия этих популяций от средних частот

[danieldefo.livejournal.com]

Для начала ты должен признать, что ты дурак и постишь карты, значения которых ни черта не понимаешь. Это для начала.

[vasovl.livejournal.com]

Ты мне условий не ставь, болтун. Я тебе обещал тебя публично высечь за этот пост, я свое слово сдержу.

Ты написал пост, вот и обьясняй как технически ты себе это представляешь . Какой смысл ТЫ вкладываешь в фразу:

"это означает, что таковы (в среднем по всем генам) отличия этих популяций от средних частот"?

Да еще с привязкой в процентном отношении.

[oksana107.livejournal.com]

http://urb-a.livejournal.com/846149.html?thread=19954245#t19954245
вот карта генетических расстояний по материнской ДНК. и ни одного пятнышка нет.
Хомоген об этом тебе говорил.
эти карты надо читать комплексно. Видно, что ты все никак не прочитаешь Пшеничного, если пишешь подобную хрень.

еще некоторое время назад, ты для меня был авторитетом в генетике. Но я быстро учцсь. Прочитала горы литературы на эту тему, поэтому щас мне твои упреки кажутся смешными... Тем более, что ты и сам Хомогену задавал нелепый вопрос про руссинов. После чего практически за тоже самое высмеиваешь Васовла и меня.

[danieldefo.livejournal.com]

Оксана, а ты не видишь разницы между Y-ДНК и мт-ДНК картами?

<Но я быстро учцсь>

:))))))) Я же не зря назвал тебя укро-Балановской.

[oksana107.livejournal.com]

Даня, я не то, что бы не вижу разницьі, я даже знаю чем єти картьі отличаются. И перд тем как их выкладывать прочитала у балановских, как надо карты читать. И тебе советую прочитать...

Васовл правильно написал...Россия о таких картах может только мечтать.