Украинский форум - русский взгляд
Oct. 26th, 2014 01:11 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
qwax.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aНесколько слов о личном опыте посещения свидомых форумов. Наконец-то меня там поперебанили. Говорю об этом с чувством большого облегчения, честное слово, будто выбрался из чана с дерьмом.
У нормальных, не наслаждающихся мазохизмом, людей может возникнуть вопрос, какого я забыл в тех волшебных краях? Поясню, мне хотелось понять принципы мышления свидомитов. Наблюдение со стороны, как показала практика, не давало полного представления о состоянии дел у них в голове. Лишь личное общение выявило некоторые, незаметные мне прежде нюансы. Но по порядку.
Пропаганда. Пропаганда там идет сильнейшая. Просто неостановимый вал лозунгов, победных реляций и антироссийской истерии. Изо дня в день, радостно поддерживаемый большинством завсегдатаев. Этот поток настолько силен, что мне, временами, начинало казаться, что я не только понимаю, но и принимаю их позицию. Лишь взлелеянный жизнью критический взгляд прожженого циника останавливал меня от аплодисментов очередному обличителю России. Мозгомойка просто колоссальная, усугубляемая "чувством локтя", один вступается за другого даже если тот несет откровенную ересь в споре со мной, главное, что против москаля. При том, таже самая мысль, что и у меня, но высказанная завсегдатаем может вообще не отрицаться или вызвать вялые возражения, несравнимые с яростной "антикацапской" агрессией.
Оскорбления. Оскорбления это норма. Как правило идут завуалированные, но проскакивают и прямые. Причем их ненормальное количество, сообщение на полэкрана может состоять из одних подначек и желчи. Если на них отвлекаться, можно сразу сливать воду. Поэтому посещать свидомые форумы рекомендуется только естествоиспытателям с крепкими нервами. Кстати, неприятно про это говорить, но рост оскорблений последнее время наблюдется и на авантюре. Хочу призвать всех, быть выше этого. Нечего нам равняться на наших врагов.
Логика. Очень часто отсутствует. Люди мыслят лозунгами. Им бесполезно говорить за экономические тенденции, целесообразность тех или иных военных действий, они это не воспринимают. Пытаешься с них добиться внятной аргументации их позиции - тебе в ответ поток оскорблений и лозунг. Просишь ознакомиться с цифрами - тебе в ответ про проклятую Россию, кровопийцу Путина, и голозадых рабов-москалей. Все, ничего иного добиться принципиально невозможно, мышление сломано и подменено пропагандой и ненавистью к кацапам. Зачастую, в запале гневного обличительства, свидомиты противоречат сами себе и несут такую ахинею, что рука сама собой тянется к лицу. Казалось бы, не ты написал этот бред, но смотреть на него ей-богу стыдно.
Патриотизм. Зашкаливает. Характер наикваснейший. Посетителей, которые понимают, что не все так просто, как говорят по телевизору, раз два и обчелся. Большинство уверено в грядущей победе над Россией. Даже не в АТО, а над Россией! Типа пусть тока сунутся и мы дойдем до Москвы, Запад нам поможет! Черт, вот как тут вести беседу?! У меня просто опускались руки, я не знаю... тут надо заново школьный курс класса с пятого давать, чтобы мозги на место вправить. Им бесполезно указывать на то, что Великая Украинская Армия не может справиться с 20 тыс. ополченцев имея кратное превосходство в человеческой силе, артиллерии, технике и абсолютное в воздухе. Они не воспринимают, совершенно. Мол это вот АТО, а если будет война с РФ, тогда вся Украина в едином порыве и молитесь москали... До них не доходит разница в техническом оснащении боевых подразделений Украины и России, не доходит того, что они просрали значительное количество своей техники в боях не с армией, которую опасается НАТО, а с собранными с миру по нитке нерегулярами. Причем маразм ошеломляет, на одной странице форумчане ругают генералов, просравших в очередной раз все что можно, а на другой грозятся дойти до Москвы. Как вот это совместить? Кто командовать победоносным наступлением будет?
Резюмируя. Начиная общение на украинских форумах, я полагал, что встречу запропагандированных людей с зашоренным взглядом, но мне и близко была не ясна глубина пропасти в которую стекли мозги тамошних завсегдатаев. Форумы очень жестко модерируются, причем с нарушениями правил форумов, изложенными в соответствующих разделах. Пророссийский элемент выметен начисто. Крутятся одни и те же лица в собственном соку. Мнение "со стороны" их не интересует, они готовы смаковать только посты собственного производства. В силу общей деградации, даже признанных мэтров свидомых ресурсов очень легко загнать в угол или логическую вилку, если обратиться к фактическому материалу и цифрам. Правда желательно, чтобы информация подавалась исключительно из украинских источников, за российскую на вас выльют ушат помоев, а то и влепят бан. Беда лишь в том, что форумчане пропустят мимо ушей любые ваши выкладки, если на форуме их будет больше одного.
По личным ощущениям, перевоспитание примерно двух третей из свидомитов представляется осуществимым, но только если обрабатываемые объекты будут подвергнуты предварительной изоляции.
(С русского форума)
PS Убедительная просьба украинским модераторам - не добавлять от себя тэгов вместо авторов.
У нормальных, не наслаждающихся мазохизмом, людей может возникнуть вопрос, какого я забыл в тех волшебных краях? Поясню, мне хотелось понять принципы мышления свидомитов. Наблюдение со стороны, как показала практика, не давало полного представления о состоянии дел у них в голове. Лишь личное общение выявило некоторые, незаметные мне прежде нюансы. Но по порядку.
Пропаганда. Пропаганда там идет сильнейшая. Просто неостановимый вал лозунгов, победных реляций и антироссийской истерии. Изо дня в день, радостно поддерживаемый большинством завсегдатаев. Этот поток настолько силен, что мне, временами, начинало казаться, что я не только понимаю, но и принимаю их позицию. Лишь взлелеянный жизнью критический взгляд прожженого циника останавливал меня от аплодисментов очередному обличителю России. Мозгомойка просто колоссальная, усугубляемая "чувством локтя", один вступается за другого даже если тот несет откровенную ересь в споре со мной, главное, что против москаля. При том, таже самая мысль, что и у меня, но высказанная завсегдатаем может вообще не отрицаться или вызвать вялые возражения, несравнимые с яростной "антикацапской" агрессией.
Оскорбления. Оскорбления это норма. Как правило идут завуалированные, но проскакивают и прямые. Причем их ненормальное количество, сообщение на полэкрана может состоять из одних подначек и желчи. Если на них отвлекаться, можно сразу сливать воду. Поэтому посещать свидомые форумы рекомендуется только естествоиспытателям с крепкими нервами. Кстати, неприятно про это говорить, но рост оскорблений последнее время наблюдется и на авантюре. Хочу призвать всех, быть выше этого. Нечего нам равняться на наших врагов.
Логика. Очень часто отсутствует. Люди мыслят лозунгами. Им бесполезно говорить за экономические тенденции, целесообразность тех или иных военных действий, они это не воспринимают. Пытаешься с них добиться внятной аргументации их позиции - тебе в ответ поток оскорблений и лозунг. Просишь ознакомиться с цифрами - тебе в ответ про проклятую Россию, кровопийцу Путина, и голозадых рабов-москалей. Все, ничего иного добиться принципиально невозможно, мышление сломано и подменено пропагандой и ненавистью к кацапам. Зачастую, в запале гневного обличительства, свидомиты противоречат сами себе и несут такую ахинею, что рука сама собой тянется к лицу. Казалось бы, не ты написал этот бред, но смотреть на него ей-богу стыдно.
Патриотизм. Зашкаливает. Характер наикваснейший. Посетителей, которые понимают, что не все так просто, как говорят по телевизору, раз два и обчелся. Большинство уверено в грядущей победе над Россией. Даже не в АТО, а над Россией! Типа пусть тока сунутся и мы дойдем до Москвы, Запад нам поможет! Черт, вот как тут вести беседу?! У меня просто опускались руки, я не знаю... тут надо заново школьный курс класса с пятого давать, чтобы мозги на место вправить. Им бесполезно указывать на то, что Великая Украинская Армия не может справиться с 20 тыс. ополченцев имея кратное превосходство в человеческой силе, артиллерии, технике и абсолютное в воздухе. Они не воспринимают, совершенно. Мол это вот АТО, а если будет война с РФ, тогда вся Украина в едином порыве и молитесь москали... До них не доходит разница в техническом оснащении боевых подразделений Украины и России, не доходит того, что они просрали значительное количество своей техники в боях не с армией, которую опасается НАТО, а с собранными с миру по нитке нерегулярами. Причем маразм ошеломляет, на одной странице форумчане ругают генералов, просравших в очередной раз все что можно, а на другой грозятся дойти до Москвы. Как вот это совместить? Кто командовать победоносным наступлением будет?
Резюмируя. Начиная общение на украинских форумах, я полагал, что встречу запропагандированных людей с зашоренным взглядом, но мне и близко была не ясна глубина пропасти в которую стекли мозги тамошних завсегдатаев. Форумы очень жестко модерируются, причем с нарушениями правил форумов, изложенными в соответствующих разделах. Пророссийский элемент выметен начисто. Крутятся одни и те же лица в собственном соку. Мнение "со стороны" их не интересует, они готовы смаковать только посты собственного производства. В силу общей деградации, даже признанных мэтров свидомых ресурсов очень легко загнать в угол или логическую вилку, если обратиться к фактическому материалу и цифрам. Правда желательно, чтобы информация подавалась исключительно из украинских источников, за российскую на вас выльют ушат помоев, а то и влепят бан. Беда лишь в том, что форумчане пропустят мимо ушей любые ваши выкладки, если на форуме их будет больше одного.
По личным ощущениям, перевоспитание примерно двух третей из свидомитов представляется осуществимым, но только если обрабатываемые объекты будут подвергнуты предварительной изоляции.
(С русского форума)
PS Убедительная просьба украинским модераторам - не добавлять от себя тэгов вместо авторов.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Наконец-то меня там поперебанили.
Date: 2014-10-25 09:29 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-26 05:50 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-26 09:35 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-26 09:58 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-25 09:35 pm (UTC)А до Москвы хохлы дойдут. И будет это еще на твоем веку.
no subject
Date: 2014-10-25 09:38 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-25 09:40 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-25 09:42 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-25 09:44 pm (UTC)Ага, а потом за ними проедут поливочные машины
no subject
Date: 2014-10-26 04:04 am (UTC)И на стройках и в салонах.
no subject
Date: 2014-10-25 09:59 pm (UTC)Задавал вопросы.
no subject
Date: 2014-10-25 10:12 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-26 04:15 am (UTC)В 1861?
no subject
Date: 2014-10-25 10:52 pm (UTC)Два слова: Крым и Донбасс.
После этого, факт что в России много вменяемых в повседневной жизни и душевных людей, в Украине стал не актуальным ибо присутствие таковых не чувствуется, когда дело доходит до открытого политического диалога. В таких условиях, тратить энергию и спорить с кем-то, чья позиция никак не будет учтена его правителем, является пустой тратой времени.
И мой Вам совет, не пытайтесь рассказывать украинцам как им жить, даже аргументируя свою позицию цифрами. Вас снова пошлют, и правильно сделают.
no subject
Date: 2014-10-26 01:42 am (UTC)С другой - надо помнить, что РФ наглейшим образом захватила Крым и спровоцировала войну на юго-востоке. Поэтому объективно к ее сторонникам относиться очень сложно - это примерно так же, как относиться непредвзято к сторонникам Гитлера во время ВОВ.
РФ и большинство россиян четко показали, что они враги, поддержав сепаратистов. И надо быть благодарными украинцам за толерантность, что в этой ситуации практически не произошло никаких антирусских эксцессов, хотя, опять же, очень многие русские в Украине заслужили не того места в жизни, которое занимают, а по меньшей мере фильтрационных лагерей - неотъемлемого элемента любых военных действий.
no subject
Date: 2014-10-26 05:59 am (UTC)Россия признала Украину в размерах УССР по условиям большого договора от 31.05.97. Этот договор в статье о соблюдении национальных прав меньшинств Украиной нарушен. Украина нарушила и обещание украинским русским перед референдумом о незалежности 1991 года.
Вот и задайся вопросом, есть ли русским смысл как государствообразующему народу твоей страны сохранять антироссийскую и антирусскую Украину в прежнем виде?
no subject
Date: 2014-10-26 07:02 am (UTC)Не более чем демагогия. Если бы к УССР отошли бы все земли, где украинцы составляли большинство, то ее территория была бы больше.
На счет Крыма - вся проблема в том, что экономически ему выгоднее было быть в составе Украины, и сейчас крымчане полностью осознают экономические неудобства, включая нехватку воды и электроэнергии.
"Этот договор в статье о соблюдении национальных прав меньшинств Украиной нарушен".
Бред. Русские чувствуют себя абсолютно комфортно, все, кто пишет иначе - наглые лжецы.
Нет ни одного объективного свидетельства "преследований" русских.
А то, что желательно знать украинский язык как государственный - это извините, норма для любой страны. И те кто сознательно его изучать не хочет - провокаторы и недоумки (по-другому не скажешь, я самостоятельно освоил украинский язык в школе за несколько месяцев).
"Вот и задайся вопросом, есть ли русским смысл как государствообразующему народу твоей страны сохранять антироссийскую и антирусскую Украину в прежнем виде?"
В Украине желательно принять французскую модель, согласно которой все жители Франции - в первую очередь французы. И думаю, к этому придет, так как Украина никогда не была "русско-украинским" государством в том смысле, который вы в это вкладываете. И активное участие русских в войне против сепаратистов полностью это подтверждает.
no subject
Date: 2014-10-26 08:03 am (UTC)Украинское на территории Украины только то, что украинцы обрели без русских и до русских сами. Остальное - общее или откровенно не ваше.
Украинство обеспечило перекос финансовых ресурсов из русских регионов в свои, запретило русским обучаться на родном языке, развязало войну против русской истории, нападает на веру. Твои выводы о положении русских просто предвзяты, из-за чего неуместны и смешны.
Крым - подарок коммунистического бонзы свой бывшей вотчине. Забудьте
Ваши желания слепить 'политических украинцев' из русских понятны. Впрочем, обратимый процесс это.
no subject
Date: 2014-10-26 08:46 am (UTC)Бред сумасшедшего: относительно финансовых потоков можно объективно посмотреть самые дотируемые регионы; на русском языке никто обучаться запрещал, но большинство родителей сознательно до украинофоба Табачника отдавало детей в украиноязычные классы; "война против русской истории" - а может, правильнее война с мифами русской истории? с нии точно так же ведут войну нормальные русские националисты вроде Широпаева; о "нападках на веру" говорит тот факт, что Порошенко прихожанин РПЦ.
Так чьи выводы неуместны и смешны?
no subject
Date: 2014-10-26 10:47 pm (UTC)Если не устраивает источник - лови официальный правительственный сайт.
Первый столбец - доход области. Второй - дотации.
http://treasury.gov.ua/main/uk/doccatalog/list?currDir=212666
Документ называется dod22.xls
Что касается мифологии, то, судя по тому как украинские представления о своих возможностях и способностях расходятся с делами - то это проблема ваша. Захотели немного поубивать восставших против украинского гнёта русских, но, выяснилось, что противник воюет лучше.
А убивать вы их захотели за право иметь то, что украинцы имели под русскими сами.
Крым - подарок
Date: 2014-10-26 09:38 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-26 02:27 pm (UTC)Малороссия вошла в состав Русского царства в 17м веке (добровольно причём, спасаясь от господства Речи Посполитой), Крым отошёл в результате завоеваний века 19го, будучи вполне справедливо отжат у тамошних татар (можно считать его платой за всей угнанных татрами в полон русских и разорённых поселений)
no subject
Date: 2014-10-26 02:45 pm (UTC)А вы как были ордой так и остались.
Re: ÐÑÑм - подаÑок
Date: 2014-10-26 10:48 pm (UTC)Re: ÐÑÑм - подаÑок
Date: 2014-10-26 11:02 pm (UTC)Ты в каком веке живёшь, залупоглазое? При Петре?
Второй абзац сверху:
http://uainfo.org/blognews/295891-chto-poluchila-rossiya-vzamen-kryma-v-1954-godu.html
Re: ÃÂÃÂÃÂü - ÿþôðÃÂþú
Date: 2014-10-27 01:45 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-26 06:02 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-26 07:03 am (UTC)Кстати, нацисты русских не интернировали в отличие от "союзничков".
no subject
Date: 2014-10-26 07:09 am (UTC)У вас, война с Россией или с русскими?
no subject
Date: 2014-10-26 04:06 am (UTC)Они-то реально думали про себя "мывяликие". А оказалось.....
Вот психика и не выдерживает. Это будет проходить годами, если не десятилетиями. Должно вырасти поколение котороё чётко для себя понимает.
Украинство - это лузерство.
no subject
Date: 2014-10-26 09:40 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-26 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-26 02:29 pm (UTC)А когда Порошенко спокойно говорит про "занятие места на мировом рынке" с бронеавтомбилем собранным на коленке, или "создание ядерного оружия" - это что?
Подсказко. Путин не говорит что "Россиянин должен жить как европеец" - засмеют.
А ваше чудо - запросто.
no subject
Date: 2014-10-26 02:43 pm (UTC)Ты такой специалист по бронеавтомобилям и ядерному оружию?
Стремиться к лучшему - это позорно?
Вот у русни как раз мания величия, когда ей плешивый гондон шелестит про медведя,которому всё можно,потому шо он медведь.И неважно,шо вся жопа в говнах.
no subject
Date: 2014-10-26 02:50 pm (UTC)ЧТобы понимать что ЯО появляется не от пения Слава Украiнi, а как комлекс страшно дорогой и серьёзной работы надо быть специалистом?
Дальше будешь позориться, зимбабвийка, или сольёшься тихо?
Неправда. Путин говорит что Россия будет отстаивать свои интересы. И она это реально может. А не "всё можно".
no subject
Date: 2014-10-26 02:51 pm (UTC)А вы кукарекайте.
no subject
Date: 2014-10-26 03:01 pm (UTC)Вера в то, что стоиттолькозахотеть, и РР404 не имеющая вообще ничего, вдруг родит второй ЦАХАЛ.
Ну рожайте. Стройте там свою цеевропу. Главное от нас держитесь подальше. Товары там сбывайте свои где-нибудь в другом месте. Газ/нефть покупайте в цеевропе. деньги перестаньте в России клянчить.
И хоть цахал, хоть махал, хоть что стройте.
no subject
Date: 2014-10-26 03:59 pm (UTC)Вообще-то это вы влезли к нам,а не мы к вам.Так шо ЭТО ВЫ съёбывайтесь нахуй с Украины и держитесь подальше.
А вообще забавно,когда русня, нацепив сложные щщи,тявкает про ЯО и бронемобили, в то время как у самих пьяные трактористы сбивают частные самолёты и ракеты через одну падают,бгага:))
no subject
Date: 2014-10-26 04:46 pm (UTC)Рады бы держаться подальше, но людей с Донбасса бросить не можем.
Отпустите людей и стройте свою цеевропу скоко влезет.
Аварии бывают везде. Ракеты падают тоже у всех. Так что сиди тихо зимбабвийка. Запасай б/у мебель.
no subject
Date: 2014-10-26 05:05 pm (UTC)Вате ссы в глаза - божья роса:
http://ru.reuters.com/article/topNews/idRUKCN0ID14Y20141024
Указывай свое жопе,как и куда какашки отпускать.Влезли с агрессией в чужую страну и ещё поучают шо нам делать.
Аварии бывают у всех. Ути-пути.Но не такие частые и не такие тупорылые.Расиськино величие очевидно именно в этом заключается - как понелепее пиздануть очередную железяку.
Командуй у себя в сарае,рашкочлен.
no subject
Date: 2014-10-26 06:31 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-26 05:49 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-26 09:51 am (UTC)Вот с отсюдова тем, кто вполне понимает разницу между реальным и виртуальным общением, можно больше ничего НЕ читать.
Дальше квакс ведёт беседу сам с собою.
Такая "полуправда" по Феликсу Кривину.
Вместо слова "идиот" следует говорить - "человек, по своему мыслящий"
Политкорректность )))
no subject
Date: 2014-10-26 10:39 am (UTC)