![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
mysliwiec.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
krylov в О русском духе, данном нам в ощущениях, или Щемящее
Оригинал взят уyury_nesterenko в Рашка as is
* * *
В тему-
О "Тысячелетних брендах России": Водка- балалайка и гармошка,- самовар- пельмени и матрешка.
Нестеренко Юрий Леонидович. стихотворение "Держава"
krylov в О русском духе, данном нам в ощущениях, или ЩемящееМеня в последнее время – да и раньше случалось, просто теперь это поставили на поток – регулярно обвиняют, что я «не люблю всё русское». И через это получаюсь русофоб.
Мне эти наезды всегда были не то чтобы даже обидны, а непонятны. Просто потому, что с русской темой – говорю не хвастаясь – я знаком несколько лучше, чем большинство берущихся рассуждать на эту тему. Не то чтобы меня нельзя было задавить эрудицией, очень даже можно. Но большинство рассуждающих про «русское» обычно и начальным материалом не владеют. И напирают больше на то, что знать – это одно, а чувствовать и любить – другое, и вот этого-то последнего во мне, дескать, и нет.
В результате разговоры на эту тему происходят примерно так. «А вот русская духовность – ты хоть поднимешь, что это такое?» - «Ну я не понимаю, так вот словарь есть, русского языка XI-XII веков, как раз самая исконная… Ага, вот. «Духовность» - дела, касающиеся веры и нравственности и подлежащие ведению духовенства. «Духовно» – значит не в прямом смысле, иносказательно. «Духовная грамота» – завещание, расписывающее, кому достанется имущество…» - «Ну вот опять ты за своё, ну вот не можешь ты без какой-нибудь гадости. Я про духовность, а ты про что?» - «Так я про духовность. Исконную». – «Да ну тебя, ничего ты не понимаешь. Говоришь гладко, книжки читал, а внутри-то ты нерусский человек. Не щемит у тебя. У русского человека от русскости щемит, а у тебя не щемит». Ну, не обязательно такими словами, но смысл именно такой.
Когда я пытаюсь дознаться, от чего именно меня должно щемить, плющить и колбасить, товарищи обычно делают мордочку скворечником, типа «это надо почувствовать» и «сам должен». Иногда, впрочем, я слышу что-то на тему «русского простора», «шири» и чего-то ещё. При попытке докопаться до того, от какого именно конкретного простора должно щемить, а от какого не должно (а то, говорят, каньон Колорадо тоже довольно просторный) я обычно получал обидку и всё то же самое «это надо почувствовать».
Так вот. Недавно сидел я в едальне и кушал в приятном обществе трёх вполне себе русских людей. И разговор зашёл как раз про ту самую русскость, от которой щемит.
И тут мне пришло в голову перевести разговор в русло более конкретное. А именно – я попросил присутствующих (людей, повторяю, приятных, и к тому же эстетически грамотных) назвать «самую русскую картину» (причём - пейзаж) и «самую русскую песню».
Начался спор, хотя не очень долгий, в основном по картине. В результате все сошлись на таком варианте – приведу его in re, чтобы вы тоже могли себя протестировать на русскость.
Listen or download кф Русское поле Русское поле for free on Prostopleer
И что особенно характерно. Когда я заметил, что картина и песня, конечно, хорошие, но меня смущает, так сказать, генезис предлагаемой духовности, на меня все накинулись с негодованием. «Да при чём тут это, да неважно, кто нарисовал и поёт, главное – русский дух».
В связи с чем я хочу спросить у присутствующих здесь эстетически грамотных людей: нет ли всё-таки других вариантов? Ну чтобы "русский пейзаж" и "русская песня", но всё-таки чтобы и собственного национального производства?
Али своё не защемляет?
)(
Мне эти наезды всегда были не то чтобы даже обидны, а непонятны. Просто потому, что с русской темой – говорю не хвастаясь – я знаком несколько лучше, чем большинство берущихся рассуждать на эту тему. Не то чтобы меня нельзя было задавить эрудицией, очень даже можно. Но большинство рассуждающих про «русское» обычно и начальным материалом не владеют. И напирают больше на то, что знать – это одно, а чувствовать и любить – другое, и вот этого-то последнего во мне, дескать, и нет.
В результате разговоры на эту тему происходят примерно так. «А вот русская духовность – ты хоть поднимешь, что это такое?» - «Ну я не понимаю, так вот словарь есть, русского языка XI-XII веков, как раз самая исконная… Ага, вот. «Духовность» - дела, касающиеся веры и нравственности и подлежащие ведению духовенства. «Духовно» – значит не в прямом смысле, иносказательно. «Духовная грамота» – завещание, расписывающее, кому достанется имущество…» - «Ну вот опять ты за своё, ну вот не можешь ты без какой-нибудь гадости. Я про духовность, а ты про что?» - «Так я про духовность. Исконную». – «Да ну тебя, ничего ты не понимаешь. Говоришь гладко, книжки читал, а внутри-то ты нерусский человек. Не щемит у тебя. У русского человека от русскости щемит, а у тебя не щемит». Ну, не обязательно такими словами, но смысл именно такой.
Когда я пытаюсь дознаться, от чего именно меня должно щемить, плющить и колбасить, товарищи обычно делают мордочку скворечником, типа «это надо почувствовать» и «сам должен». Иногда, впрочем, я слышу что-то на тему «русского простора», «шири» и чего-то ещё. При попытке докопаться до того, от какого именно конкретного простора должно щемить, а от какого не должно (а то, говорят, каньон Колорадо тоже довольно просторный) я обычно получал обидку и всё то же самое «это надо почувствовать».
Так вот. Недавно сидел я в едальне и кушал в приятном обществе трёх вполне себе русских людей. И разговор зашёл как раз про ту самую русскость, от которой щемит.
И тут мне пришло в голову перевести разговор в русло более конкретное. А именно – я попросил присутствующих (людей, повторяю, приятных, и к тому же эстетически грамотных) назвать «самую русскую картину» (причём - пейзаж) и «самую русскую песню».
Начался спор, хотя не очень долгий, в основном по картине. В результате все сошлись на таком варианте – приведу его in re, чтобы вы тоже могли себя протестировать на русскость.
Listen or download кф Русское поле Русское поле for free on Prostopleer
И что особенно характерно. Когда я заметил, что картина и песня, конечно, хорошие, но меня смущает, так сказать, генезис предлагаемой духовности, на меня все накинулись с негодованием. «Да при чём тут это, да неважно, кто нарисовал и поёт, главное – русский дух».
В связи с чем я хочу спросить у присутствующих здесь эстетически грамотных людей: нет ли всё-таки других вариантов? Ну чтобы "русский пейзаж" и "русская песня", но всё-таки чтобы и собственного национального производства?
Али своё не защемляет?
)(
Оригинал взят у
yury_nesterenko в Рашка as isКрылов поднял интересную тему о "самой русской картине и песне". Не смог не откликнуться: http://krylov.livejournal.com/2786776.html?thread=138090456#t138090456
* * *
В тему-
О "Тысячелетних брендах России": Водка- балалайка и гармошка,- самовар- пельмени и матрешка.
Нестеренко Юрий Леонидович. стихотворение "Держава"
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-12-08 04:51 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-08 06:34 am (UTC)Не стыдно?
no subject
Date: 2012-12-08 06:37 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-08 06:42 am (UTC)По-вашему- "не те люди" ищут, или люди те, но они "неправильно или не там" ищут, или в природе отсутствует сам предмет поиска и потому их старания бессмысленны?
no subject
Date: 2012-12-08 06:43 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-08 06:45 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-08 06:55 am (UTC)-Я считаю что спор о правильном способе толочения воды в ступе это бессмысленная херня.
-Лучшие гидрологи и механики ищут правильный способ, а вы называете это бессмысленной херней?
-Мне по барабану, это их дело.
-То есть ищут не те люди? Или в природе невозможно толочь воду в ступе?
no subject
Date: 2012-12-08 08:16 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-08 08:42 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-08 08:23 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-08 08:27 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-08 08:31 pm (UTC)Тем более, что по горам в левом верхнем углу картины и азиатской "косоглазости" определенного количества второстепенных персонажей (толпы),- Суриков имел в виду Урал с его местными жителями.
no subject
Date: 2012-12-09 04:46 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-08 08:32 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-08 08:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 04:43 am (UTC)