НУЖНО ЛИ НАМ ТАЙНОЕ ГОЛОСОВАНИЕ. ВЫБОРЫ ЭТО БОЛЬШОЙ ОБМАН?

[pilyuginslava.livejournal.com]

Оригинал взят у pilyuginslava в НУЖНО ЛИ НАМ ТАЙНОЕ ГОЛОСОВАНИЕ. ВЫБОРЫ ЭТО БОЛЬШОЙ ОБМАН?

Хорошо когда каждый человек имеет право голоса и выбора. Хорошо когда руководитель знает, что его власть будет действовать до тех пор, пока он действует в интересах людей, отдавших за него голос. Большинство людей понимают это. Действительно выборная схема власти самая перспективная и выгодная для всех людей. Это справедливо — когда руководить собой человек ставит того, кому больше доверяет. Но почему все больше людей не доверяют выборам? Почему все больше в точках разной планеты люди возвращаются к свержениям и революциям? Казалось бы большинство голосов выиграло и меньшинство должны с ними согласиться, таковы правила. Но иногда люди могут не поверить в честность выборов, заявив о фальсификации. Такие настроения могут быть кем то специально накручены, чтоб устроить беспорядок, а могут быть и вполне оправданными, ведь все понимают что вполне возможно провернуть такую аферу. И тот и другой вариант согласитесь не из приятных. И что же делать? Оставить все как есть и жить в сомнениях, надеясь что все будет хорошо, чувствуя себя овощем? Не правильно, нельзя дарить свою свободу. Собраться дружной толпой и с диким ором всех раздолбать к черту? Тоже не правильно. А вдруг вас обманули, тот кто все это взбаламутил просто придумал фальсификацию выборов и преследует свои или чужие корыстные цели? Какие гарантии, что те кто придут на смену будут лучше и история не повторится? Глупо ломать что-то уже построенное, а потом строить то же самое заново, проще усовершенствовать то что есть. Не правда ли? И самое главное это сделать очень просто, убрав из Конституции всего одно слово.

Представим себе, что вот возникает спорный вопрос о честности выборов. Одни утверждают одно, другие другое. И в самом деле непонятно кому верить. Как доказать что выборы прошли честно? Как доказать избирательной комиссии, что она все подсчитала честно? Как доказать, что в данном районе проголосовали именно так, как показывается? Ни как. В споре победит тот кто сильнее, тот кто выгоднее преподнес свою версию, тот в чьих руках СМИ. Но это дорога в тупик.

А теперь представим другую ситуацию. Уменьшим масштабность проблемы до не большой компании. Если у нескольких человек возникает спорная ситуация и они решают ее путем голосования, то происходит следующее: сначала подняли руки за одно предложение, потом за другое. Чье предложение подняло больше рук, то и выиграло. Все честно, спорить тут не о чем. А если же они прячась друг от друга напишут на бумаге свой выбор и потихоньку отдадут одному человеку, который должен подсчитать голоса за одно и другое предложение и объявить победителя, не имея право показывать эти бумажки и говорить кто именно что выбрал. Вот тут то и начинаются сомнения: а не преследует ли этот человек собственных целей. А если он будет всегда разруливать все споры в данной компании таким способом, то кто-то наверняка захочет его переманить на свою сторону. На это много способов: купить, заинтересовать, запугать, обмануть. То есть создается среда для сомнений и попыток обмана. Конечно, если в этой компании человек пять — десять, то после всех ссор и обвинений, они просто скажут в слух кто и за что отдавал голос, после чего сразу будет понятно: был обман, или не был, если был, то и виновные сразу найдутся. В масштабах страны, при тайном голосовании, таким способом выйти из положения не получится.

Мое предложение состоит в том, чтобы выборы перевести из ранга тайные в гласное открытое голосование. Может быть когда то тайность была и актуальной, но на сегодняшний день это реальная глупость или всемирный обман. Зачем эта тайность? Я что должен стыдится своего выбора? Я хочу голосовать громко, во всеуслышание! Чего я должен бояться? Согласен, есть места где могут подсказать за кого нужно голосовать, могут где-то и проконтролировать куда именно ставят избиратели свои галочки, корректируя когда не правильно, наверное это и сейчас возможно и тайное голосование тут не спасает. Но на это просто должна быть статья, вредителей общества надо изолировать. А наблюдатели, они тогда зачем? Мы должны строить такое общество, чтобы ни одно противоправное действие не умалчивалось, чтобы человек чувствовал себя защищенным и смело шел жаловаться когда почувствовал нарушение своих прав. Ведь изначально ради этого и создавалась государственность. Такая фальсификация должна приравниваться к геноциду, тогда и отношение к этому будет серьезнее.

Все просто: не нужно создавать среду для каких-либо незаконных махинаций, и их не будет. Все беспорядки в обществе происходят из-за допущения ошибок властью.

Если действовать по принципу: давайте ограничим права человека — ему же так лучше будет. Пусть будет не понятно кто за кого голосовал — тогда будет сложнее на человека давить. Чушь! Это нарушение моих прав и свобод! Я сам хочу решить тайно я должен голосовать или гласно! Тогда давайте, может быть всех закроем по домам, говоря что так для них безопаснее. Действительно: на улице столько всего может произойти, а дома по-спокойнее, и что теперь нам согласиться разрешить нас держать для безопасности в тюрьме, так что ли? Все таки правильнее навести порядок на улицах, что бы и там тоже было спокойно.

Мы имеем государство, которое нас должно оградить от грязных на руку людей, мы живем во время быстрых информационных технологий, так что нам мешает избавится от вечных споров о честности выборов. Давайте сделаем шаг к лучшему будущему, перестанем прятаться и стеснятся своего мнения, перестанем бояться, давайте сделаем выборы гласными. И жить станет легче!

Прекрасное дополнение:
eurofanat_ka:
Хором надавить на власть?
Как на неё надавишь? Они и митинги запретили и свободу слова и свободу мысли. На все теперь надо разрешение получать у той самой власти

Если кто боится открытого голосования, хотя в чем страх то? то есть выход
Вы вот говорите что может раньше был смысл в тайном? А в чем он? И раньше небыло. Егод для того и предумали тайным, чтобы манипулировать.

Можно бюллетень делать каждый под уникальным номером и такой как протокол в ГАИ на первом листке делаешь отметку, а на втором отпечатывается, во всяком случае у тебя на руках остается листок с твоим номером который никто кроме тебя не знает а первый экземпляр в урну опускаешь

Потом в интернете а еще лучше в газете в городе в районе по номерам все публиковать, далее в областной газете публиковать данные по всем городам (общие данные ну или даже можно по каждому участку) далее в Российской газете (например) данные по городам (областям)
чтобы каждый мог проверить как его личный голос учтен и как его город (посчитать все участки суммировать и сверить с показателями по городу, области ну и так далее)
В общем если так сделать то имея на руках второй экземпляр можно доказать что твой голос учтен не правильно и при этом под номером, так что ананимность будет сохранена, пока ты сам не решишь объявить о себе ( в суде например)

Но на это не пойдут И камеры на участках это глупость, чтобы увести народ от решения проблемы.
Камеры ничего не доказывают.
Комиссия одни результаты подаст а городская комиссия их уже посчитает как ей захочется и кто что докажет?

Как донести до масс эти идеи, я не знаю.
Вот вы я да еще несколько человек наверное понимают, осознают. А остальным "пофигу"
Так что придется нам смириться :(
ps: Да, устоявшейся власти этого точно не надо, до них не достучаться. А вот, если б на вооружение данные идеи брали бы новые субьекты, такие как Новороссия. Подьем на ноги случится гораздо быстрее, положние людей будет более завидным и перспективным, в сравнении от чего люди отказались.

НУЖНО ЛИ НАМ ТАЙНОЕ ГОЛОСОВАНИЕ? ВЫБОРЫ - БОЛЬШОЙ ОБМАН?

ЭЛЕКТРОННОЕ ГОЛОСОВАНИЕ - ЛИНИЯ БУДУЩЕГО

КАК СДЕЛАТЬ ПОЛИТИКА ЧЕСТНЫМ И ОТВЕТСТВЕННЫМ? ГДЕ ВЗЯТЬ ПРОФЕССИАНАЛОВ?

РЕФЕРЕНДУМ - К ПЕРЕМЕНАМ ОБЩИМ РЕШЕНИЕМ                

КОРРУПЦИЯ

БЮРОКРАТИЯ

ПРЕДПРИЯТИЕ БУДУЩЕГО

ЗДОРОВЬЕ НАСЕЛЕНИЯ

СИЛА СРЕДСТВ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ

ДОСТУПНОЕ ЖИЛЬЕ

Comments

[scorpius-13.livejournal.com]

Какая чушь.

[pilyuginslava.livejournal.com]

Ни капли. Вдумайся лучше. В Украине, к примеру, всего бы этого сейчас не происходило, процветала бы и укреплялась, а весь мир хотел бы брать поимер с украинцев, но все происходит прямо пропорционально

[scorpius-13.livejournal.com]

1. Разглашение персональных данных.
2. Возможность адресно влиять на голосование для нечистых на руку кандидатов - подкуп избирателей в этом случае гораздо проще, как и контроль над голосованием бюджетников.

Потому предложение - полная хуета, автора нужно сдать в биореактор.

[pilyuginslava.livejournal.com]

1. Зачем разглашение? Ни кто же не знает ваших персональных данных банковской карты, но состояние счета и выполненные операции вы в праве посмотреть? Хотя тем кому надо ваши данные и так знают.
2. Возможностей влиять на результаты голосования при скрытой информации гораздо больше, чем когда все прозрачно. В последнем случае махинации все же будут на виду и рано или поздно правда всплывет, а при сокрытии информации - ни когда.

[scorpius-13.livejournal.com]

Так может говорить только человек, ни черта не соображающий ни в процессе проведения выборов, ни даже не разбирающийся в своём же предложении.
Признайтесь, чью идею вы тут проталкиваете?

[pilyuginslava.livejournal.com]

Слушай, у тебя я смотрю на все вопросы один ответ: не соображаешь в выборах, не разбираешься в экономике, в политике, в жизни и т.д.. Сложны могут быть только махинации, что может быть не понятно в технологии выборов?
А идею думаю нет смысла присваивать, сейчас начинает много до кого доходить насколько честно тайное голосование

[scorpius-13.livejournal.com]

Я тебе указал ровно два косяка, которые влечёт за собой отмена тайны голосования.

Первейший из них - страх человека проголосовать "не за того" кандидата из опасения неблагоприятных последствий на работе, дома, или в общественной жизни.

Второй - это дополнительный инструмент контроля избирателей при "покупке голосов". То, что подкуп избирателей - это явная махинация, надеюсь, спорить не станешь?

Твоя идея исходит из бредовейшего предположения о каких-то массовых подтасовках на выборах.
Так вот - просвещу тебя - с нынешней активностью населения никаких подтасовок нет - потому что их и не требуется. Ходят голосовать в основном те, кто голосует за нынешнюю власть - остальные заранее объявляют выборы нечестными и не приходят. Как результат - подавляющим большинством голосов побеждает кандидат по фамилии Похер.

А лишение человека права на тайное голосование - есть ущемление его свободы волеизъявления.

[pilyuginslava.livejournal.com]

Это понятно, и трудно с этими косяками не согласится. На этом и базируется система тайного голосования.
Но. Смотрим, что творится в мире. Люди действительно не доверяют выборам, и действительно есть почему. Так с этим нужно что то делать...
Чтоб голосовало реальное большинство, нужна вера людей
Чтоб к власти приходили реально победившие люди, а революции и массовые волнения наконец закончились, нужны перемены в системе выборов.
Не думаю, что моя идея столь глупа. Возможно, конечно ее надо правильно обтесать, так я для того и вкидываю в обсуждение, чтоб правильную серединку найти.
Мы все кричим, ругаем то власть, то себя, то извне врагов нам находят, а реально что делать и что надо, а главное каким путем многие даже не задумываются.
Вот я думаю власть - должна быть максимально прозрачна и примерные наброски как это все должно быть устроено у меня есть.
И все же, для того чтоб человек себя чувствовал свободным он должен сам делать выбор как голосовать и за кого. Как - это когда система позволяет проголосовать как тайно, так и открыто, но главное так чтоб вслучае спора можно было бы вскрыть карты и найти мошенника. За кого - это когда система может крайне четко и жестко реагировать на различные махинации с поттасовками, подкупами и давлением

[agf1967.livejournal.com]

Всё верно. В топку анонимность.

[pilyuginslava.livejournal.com]

Ага! +