Сталинград - 70 лет
Dec. 8th, 2012 08:23 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
oksana107.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aЗа время Сталинградской битвы 13 500 советских военнослужащих были приговорены военным трибуналом к смертной казни. Расстреливали за отступление без приказа, за «самострельные» ранения, за дезертирство, за переход на сторону противника, мародёрство и антисоветскую агитацию. Солдаты также считались виновными, если не открывали огонь по дезертиру или бойцу вознамерившемуся сдаться в плен. Интересный случай произошёл в конце сентября 1942г. Немецкие танки были вынуждены своей бронёй прикрывать группу солдат пожелавших сдаться в плен, так как с советский стороны на них обрушился массированный огонь. Как правило за позициями войск располагались заградительные отряды комсомольских активистов и подразделений НКВД. Заградительным отрядам не раз приходилось предотвращать массовые переходы на сторону врага. Показательна судьба одного солдата, уроженца города Смоленска. Он попал в плен в августе во время боёв на Дону, но вскоре бежал. Когда он добрался до своих, то был согласно приказу Сталина, арестован как предатель Родины и отправлен в штрафной батальон, откуда уже по собственной воли перешёл на сторону немцев.
Только за сентябрь произошло 446 случаев дезертирства. Во вспомогательных частях 6-й армии Паулюса насчитывалось около 50 тысяч бывших русских военнопленных, т.е. примерно четверть от общей численности. В 71-й и 76-й пехотных дивизиях состояло по 8 тысяч русских перебежчиков – почти половина личного состава. Точных данных о числе русских в других частях 6-й армии нет, но некоторые исследователи называют цифру в 70 тысяч человек.
Интересно, что даже когда армия Паулюса оказалась в окружении, то некоторые советские солдаты продолжали перебегать к противнику в «котёл». Солдаты, разуверившиеся за два года войны, в условиях постоянного отступления, в словах комиссаров, теперь не верили, что комиссары на этот раз говорят правду, и немцы на самом деле находятся в окружении.
Согласно различным немецким источникам, под Сталинградом в плен попало 232 000 немцев, 52 000 русских перебежчиков, около 10 000 румын, т.е. всего около 294 000 человек. Вернулись домой в Германию, спустя годы, лишь около 6 000 немецких военнопленных, из числа попавших в плен под Сталинградом.
— Из книги Бивор Э. Сталинград.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-12-09 03:59 am (UTC)К нему приезжали Чуйков и Ко? Дядя лично ежедневно объезжал весь фронт, все части? Откуда основания для столь безапелляционного заявления, идущего вразрез с документами?
Или ваш дядя просто врал? Или вы решили соврать за дядю? И был ли "дядя"?
no subject
Date: 2012-12-09 05:10 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 10:38 am (UTC)Поэтому Бивор и вызывает у вас такую ярость, правильно?
no subject
Date: 2012-12-09 10:49 am (UTC)Вы почитайте об этом историке и о его репутации, а потом говорите о мотивациях.
no subject
Date: 2012-12-09 12:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 01:55 pm (UTC)я предлагаю вам вернуться к осуждению темы расстрела красноармейцев в период Сталинградской битвы.
Я не нашла ни одного аргументированного опровержения этих строчек Бивора. Может быть вы мне дадите ссылку на исследование российского историка, который с документами в руках все это опроверг...
Признаю, что и у Бивора в книге нет документов, но мне доступен только русскоязычный перевод его книги. А я знаю, как кое кто и кое где умеет вырезать странички из мемуаров. К тому же архивы в России до сих пор не открыты в полной степени.
no subject
Date: 2012-12-09 02:18 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 02:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 02:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 03:35 pm (UTC)Если есть, то какие?
или хотя бы примерные места захоронений расстреляных красноармейцев.
--
т.е вы доказываете, что красноармейцев под Сталинградом не расстреливали, потому что могил не существует? Соответствующие документы о расстрелах красноармейцев под Сталинградом есть в инете. Погуглите. Только зачем это вам, если нет захоронений?
закусывайте, прежде чем коментить в серьёзных темах...
no subject
Date: 2012-12-09 03:42 pm (UTC)А я, кстати, сейчас вот сильно выпимши. Но - закуксил. Теперь ваша очередь. Тут, знаете, каждым метр перекопан. Где могилы расстреляных? Что по этому поводу маэстро Бивес пишет?
no subject
Date: 2012-12-09 03:47 pm (UTC)а так, извините...Пока что Бивер - это историк на которого ссылаются многие исследователи. И пока его никто с документами в руках не опроверг вам придется с его данными считаться.
no subject
Date: 2012-12-09 03:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 03:50 pm (UTC)Ошибочка. "Бивис".
no subject
Date: 2012-12-09 03:52 pm (UTC)