Я — за запрет русского языка...на Украине

[epitetofor.livejournal.com]

К тому идет, что русский язык на Украине таки прихлопнут. На днях их президент Порошенко заявил, что русский никогда не будет в его стране государственным, и тут же киевская «творческая интеллигенция» выступила с требованиями его запрета…

В Латвии мы все это проходили 20 лет назад. У нас тоже были и свои «майданы», и свои «вышиванки», и свои «кто не скачет…», и все последующие атрибуты деградации. Правда, в Латвии обошлось почти без крови — сказался приторможенный (по сравнению с украинцами) темперамент, да и масштабы наши — не военные (в латвийской армии — два танка и ни одной установки «Град»). Но все остальное — стандартно. Даже снайперы у нас были, и была своя «небесная пятерка»… Потому мне очень легко предрекать украинцам беды, каркать и кликушествовать.

Так вот, точно так же после латышского «майдана» 1991 года наши «незалежные» приняли закон о единственном государственном языке. Мы, местные русские, это нововведение восприняли более-менее спокойно. Большая часть из нас латышский на бытовом уровне знала и могла изъясняться. Чего волноваться?

Но затем наши «майданцы» сделали следующий шаг в «развитии» — ввели обязательный экзамен для всех, кто не получил образования на «державной мове». Причем требования взвинтили так, что не каждый щирый латыш экзамен сей сдаст. Прокатилась волна языковых «люстраций» среди госслужащих — полицейских, врачей, преподавателей, чиновников, руководителей и специалистов госпредприятий.

Смысл этой акции был совершенно понятный, шкурный — освободить места для «свидомых» кадров. А результат оказался катастрофичен: в один момент из народного хозяйства ушла половина опытных специалистов. Высшее техническое образование просто рухнуло, там 80% спецов были — русские. Оно и сейчас, через 20 лет, не восстановилось: доктора наук (настоящие) — товар штучный и дорогой. В Латвии ходит шутка, что багаж знаний выпускников наших технических вузов — «госязык и таблица умножения со словарем».

Следующее «мудрое» государственное решение было — ограничить местное телерадиовещание на «собачьей мове». В чем идея: эти русские начнут смотреть каналы на «державной» и постепенно проникнутся «свидомостью». А эффект получился обратный: русские накупили спутниковых тарелок, ушли в кабельные сети, а впоследствии — в интернет, и окунулись с головой в «российскую пропаганду» — РТР, ОРТ, НТВ и т.д.

С точки зрения Государства — полнейший идиотизм. Вот так, добровольно, без боя отдать почти половину населения страны на откуп вражеским политрукам. Если сегодня сравнить контент латвийских газет на русском и латышском языках, может показаться, что они — из разных стран. Информационные и идеологические поля двух рядом живущих народов практически не соприкасаются. Кстати, то же самое произошло и в Эстонии, и в Литве.

Полгода назад, с началом войны на Украине, латышские госмужи вдруг заметили, что просто не имеют каналов для донесения «правильной» точки зрения своему русскому населению. Возникла даже идея соорудить для прибалтийских русских совместный эстонско-латышско-литовский «правильный» телеканал. Но поезд давно ушел: борьба за умы — дело дорогое, долгое…

Как-то в парижском метро я наткнулся на социальную рекламу примерно такого содержания: «Подними свой социальный статус — выучи английский язык». Что это значит? А очень просто: многие десятилетия воинствующие франкофоны призывали французов не говорить на «собачьей мове». Они добились своего: знание английского среди французов как европейцев — минимально.

Но язык-то этот, «собачий», к горести франкофонов, оказался международным… И получилось, что не знающие английского французы в условиях европейской глобализации стали неконкурентными на рынке труда. Причем не только за рубежами Франции, но и в ней самой.

В Латвии этот эффект проявился еще ярче. В начале 90-х русский язык здесь сделали «иностранным» и провозгласили идею: дети, учите английский, немецкий, любой другой, кроме русского. Латвия — цэ-европа, русский вам не понадобится. В начале 2000-х на рынок труда вышли латышские дети «цэ-европы», не знающие русского. Одновременно туда же вышли русские дети, знающие и русский, и латышский (последний для них был обязательным).

И — увы! Оказалось, что без знания русского в этой стране очень трудно найти работу. Не берут! Ни в транспорт-логистику, ни в коммуникации, ни в финансы, ни в торговлю, ни в сервис. Латвия мало того что исконно всегда была многонациональной страной, так она же еще и — пограничная страна, перекресток между великой Россией и Западом. Куда здесь без русского?

До смешного: мою латышскую знакомую из провинции родной дядя не взял официанткой в собственное кафе в Юрмале. Дескать, присядет к тебе за столик Алла Пугачева, ты на каком языке с ней говорить будешь? На латышском? На английском? А Алла Пугачева мне за один ужин месячный оборот делает. Учи русский!.. И поехала моя юная латышечка из родной страны гастарбайтером в Ирландию…

За годы незалежности Латвия потеряла треть населения, больше чем за обе мировые войны. В 1991-м нас было почти 2,7 миллиона, сейчас — чуть более 1,8. Разъехались… Тенденция: в 90-е уезжали по большей части русские — те самые специалисты (преподаватели, врачи, инженеры), которые оказались не нужны стране победившей «державной мовы». А в последние 10 лет процесс развернулся: за границу подались латышские дети, которые здесь тоже оказались невостребованы.

Еще раз повторю для тех, кто не понял парадоксальности происходящего: из Латвии сейчас вынуждены уезжать сами латыши, и одна из основных причин бегства — языковая политика, поставившая латышский язык в позицию ЕДИНСТВЕННОГО государственного.

Как кровное дитя дружбы всех трех народов — русского, украинского и латышского, поживший и там, и там, и там, знающий все три языка, я более всего ненавижу тупую национальную «свидомость». Однако природные законы так замечательно устроены, что народы, заболевшие «свидомостью», неизбежно идут к деградации, депопуляции и распаду. Латыши этот путь уже завершают, украинцы по нему еще скачут довольно резво. Но результат будет один.

Потому, шановні панове українці, запрещайте русский язык поскорее. Ибо, как раньше говорили в моей любимой Одессе: делайте как хотите, и вы увидите, как я был прав.

http://imhoclub.lv/ru/material/ja_za_zapret_russkogo_jazika

Comments

[zlobny-les.livejournal.com]

Любой умственно полноценный человек освоит украинский язык за полгода.
В отличие от латышского он очень близок к русскому.
А если человек умственно неполноценен, то какие проблемы? Тогда ему пенсию по инвалидности платить надо.

Большинство "русскоязычных" не хотят учить украинский чисто из своей "пыхатости" и неуважения к той стране, в которой живут, что только в очередной раз свидетельствует об их не самых лучших чертах.

[tarkowskij.livejournal.com]

любой уважающий себя человек - уважает и свой родной(!) язык
это касается, в первую очередь, работников умственного и творческого труда
которые вполне могут сделать "выбор чемоданом" (и не обязательно в РФ)

тем, кому все равно, на каком языке творить/общаться/слушать и смотреть - да, для получения разнарядки на укладку кирпичей/общению с покупателями(клиентами), хватит и месяца учебы

[bobrkun.livejournal.com]

Большинство "русскоязычных" не хотят учить украинский чисто из своей "пыхатости" и неуважения к той стране, в которой живут.
чепуха
старикам это расскажи
по своему опыту в 30 лет уже тяжело готовиться к кандидатской, если не занимался наукой лет 5, а после 40 не имеющий таланта к обучению языкам или огромного желания большого успеха не добьется
неуважение к стране тут совсем не причем - в любой стране к большинство государство недолюбливают...
т.е и первая твоя фраза - тоже ерунда

[teak]

Любой волевой человек съест килограмм говна за полчаса. В отличие от железа говно очень мягкое. А если человек неспособен преодолеть свои предрассудки, то какие проблемы? Тогда ему пенсию по инвалидности платить надо.

[zlobny-les.livejournal.com]

Не пишите хуйню, пожалуйста.
Украинский очень простой язык, я его сознательно в 13 лет выучил, хотя до этого не знал и жил всегда в русскоязычной среде.

Вы сейчас просто свою дефективность доказываете, нечего более.
Подтверждаете, так сказать, "образ" тех, кто под флажком из вашей аватарки выступает против Украины.

[teak]

А я спорю разве? Действительно, ничего сложного в этом нет, очень мягко и по-своему даже питательно, многим нравится. Я более того скажу: я сам свободно понимаю украинский (хотя и не говорю на нём), при том что вообще никогда не жил среди украиноязычных и не учил его специально. Я только не понимаю, почему Вы своё любимое говно хотите насильно запихивать другим людям, что Вам даёт на это право. Они-то со своей стороны, насколько я знаю, никогда не говорили о том, что только русский должен быть государственным языком в стране, и что все должны его выучить, а кто не выучит -- тот инвалид. (Возможно в этом и была их ошибка, кстати: позиция гориллл-максималистов побеждает, как мы видим).

[sfw0.livejournal.com]

я тоже за.
И еще за эмбарго со стороны РФ на любые поставки в Украину, включая газ.
Да и строгий визовый режим тоже совсем не помешает.

[stagla.livejournal.com]

а я бы за запрет ввоза на украину озвученный украиной же. что б потом не предъявляли россии что это она все испортила.

[sfw0.livejournal.com]

ну или так.
главное чтобы не было больше предъяв "что вы без нас делать будете"

[stagla.livejournal.com]

согласен


ток все равно непонятно - что вы без нас делать будете...

[bobrkun.livejournal.com]

сильная статья
но дураки обычно учатся на своих ошибках

[l4007.livejournal.com]

Согласен. Еще Конфуций это заметил. И с тех пор ничего не изменилось.

[creator-lv.livejournal.com]

Статья глупая. Многое "притянуто за уши". Проверено на личной практике.

[bobrkun.livejournal.com]

что, например?

[creator-lv.livejournal.com]

Мне перебрать все тезисы данной статьи "по косточкам"? Я думаю, что отчасти это уже сделано в публикации на ИМХОклубе, откуда это писание родом.

Ничего нового автор не выдумал. Такие "натягивания гандона на глобус" уже были и после начала реформ в Грузии, и после антикоммунистических погромов в Молдове, да и в/на Украине после первого Майдана.
Ничего нового, обычное словоблудие. Главное - этому есть слушатели.

[bobrkun.livejournal.com]

ну давай по косточкам вот эту пару фактов:
1. населения в Прибалтике сильно поубавилось
2. кол-во специалистов в большинстве сфер тоже сильно поубавилось (есть успешные национальные государства, а есть Туркменистан)

[creator-lv.livejournal.com]

=1. населения в Прибалтике сильно поубавилось=
И о чём это говорит?

=2. кол-во специалистов в большинстве сфер тоже сильно поубавилось (есть успешные национальные государства, а есть Туркменистан)=
Это всё общие слова, не говорящие ни о чём. Например, такое явление секретари-машинистки или кочегары локомотивов исчезли ВООБЩЕ. Является ли это трагедией?
Не очень понял про Туркменистан. Почему вы его противопоставили неким безымянным "успешным нац. государствам"?

[bobrkun.livejournal.com]

так это ты предлагал разобрать тезисы "по косточкам"
вот я выделил 2-а тезиса
тем не менее по демографии отвечу - уехали, кто мог в Европу, кто "негражданин" в Россию
по второму - в статье описываются как раз квалифицированные специалисты, а не кочегары

[creator-lv.livejournal.com]

=тем не менее по демографии отвечу - уехали, кто мог в Европу, кто "негражданин" в Россию=
В Европу может поехать любой - границ нет, виз нет, есть общее экономическое пространство, рынок труда и капитала. Поехать сегодня из той же Риги в Париж - это всё равно, что поехать, например, из Всеволжска в Питер или из Тулы в Москву.
Про "неграждан"... "Неграждане" в Россию не перебираются. Потому что статус "негражданина" не даёт им никаких приемуществ. А то бы они за двадцать с лишним лет уже все бы туда перебрались ипроблема была бы решено. Однако, их туда и калачом не заманишь. Потому что картинка у тёти Кати на первом - это одно. А реальность - это немного другое.

=как раз квалифицированные специалисты, а не кочегары=
Ну это как воспринимать работу кочегара. Забулдыга - это забулдыга на должности кочегара. А грамотный кочегар обладает квалификацией инженера подчас: при нём и котёл не взорвётся, и колосники он знает как перебрать.
Про тех самых "квалифицированных", о которых автор пишет, это что-то, видимо, из разряда йэти (снежного человека) - многие про это слышали, но мало кто видел. И, скорее всего, не видел вообще. Потому что в тот момент, когда начали платить не за "корочку", а за знания, оказалось ВДРУГ, что со знаниями и квалификацией реально напряг, работать некому, хотя диплом - у каждого второго, а каждый третий - кандидат каких-то там наук, поэтому вынь да положь ему зарплату за его красивые корочки и глаза.
Неудивительно, что такие "квалифицированные специалисты" своими массами оказались никому не нужны. Впрочем, они нигде не нужны. В т.ч. и России.

[bobrkun.livejournal.com]

пустой трёп: ты так и не разобрал причин 2-х указанных фактов
то, что уехать легко, это понятно, так народ и уехал

про недостаток квалифицированных рабочих я так знаю и применительно к Прибалтике-то чего?

[creator-lv.livejournal.com]

=то, что уехать легко, это понятно, так народ и уехал=
Так народ подался за "длинным евро". Ситуация точно такая же, почему российская провинция прёт в Москву. Можно представить, что началось бы в России, если бы у её жителей был свободный доступ на европейские и другие рынки труда.

=применительно к Прибалтике-то чего=
А ничего. Все те же экономические процессы, что и в России. Просто у нас это началось раньше и проходим этот путь раньше, чем Россия. От экономических законов не сбежишь.

[bobrkun.livejournal.com]

Москва - часть России
Лондон и Париж - не часть Латвии - таки другие языки и культура
Кроме того, в РФ с демографией сейчас все ок, на треть население может сократиться только в случае ядерной войны

а по второй теме с выводами топикпастера согласен - хотели выгнать только русских, а выгнали еще специалистов и трудоспособное население и теперь демография у вас - проблема №1, кроме мифической русской угрозы, под которые можно инвестиций попросить

[creator-lv.livejournal.com]

=Москва - часть России
Лондон и Париж - не часть Латвии - таки другие языки и культура=
Лондон, Париж, Рига, София - это всё часть одного общего пространства под названием Европейский Союз - общего пространства товаров, услуг, рабочей силы и капитала. Если вы не поняли.

=в РФ с демографией сейчас все ок, на треть население может сократиться только в случае ядерной войны=
Так в РФ и не было такого роста численности населения в результате массового перемещения рабочей силы из-за границы страны в предыдущие годы. Сейчас всё просто становится на свои места.

=хотели выгнать только русских=
Русские являются тут точно таким же нацменьшинством, как и эстонцы, литовцы, поляки, цыгане, белорусы, украинцы и др. национальности. Кого выгонять-то? И почему русских?

=выгнали еще специалистов и трудоспособное население=
Кто же тогда трудится и работает, раз всех выгнали?

=кроме мифической русской угрозы=
Как показала история с войной 888, оккупацией и аннексией Крыма, она далеко не мифическая.

[bobrkun.livejournal.com]

Это вы не поняли: пространство, пространством, но язык и культура и страна - другие.
Кто уехал - тот платит налоги и трудится уже не на свою страну.


Русские являются тут точно таким же нацменьшинством, как и эстонцы, литовцы, поляки, цыгане, белорусы, украинцы и др. национальности. Кого выгонять-то? И почему русских?
потому, что это старая песня - формируют образ врага, оккупанта и за счет него хотят халявы - компенсаций, рабочих мест, материальных благ и т.д. Как фашистская Германия с евреями примерно.

Русские даже сейчас в Латвии не совсем меньшинство - процентов 30 наверное, на статус второго государственного языка на мой взгляд тянет...

Как показала история с войной 888, оккупацией и аннексией Крыма, она далеко не мифическая.
888 развязал Саакашвили, это даже комиссия Европейского союза признала.
А Крым - стратегически важен для РФ, да и большинство населения было за присоединение.

[riflex.livejournal.com]

Советы. Советы ...
Подозреваю, если новые власти снова начнут заниматься вопросами языка вместо упрощения ведения бизнеса и наведения порядка в гос органах, то им скоро тоже головы открутят.

[sfw0.livejournal.com]

Однако природные законы так замечательно устроены, что народы, заболевшие «свидомостью», неизбежно идут к деградации, депопуляции и распаду.
Особенно США :D

да и вообще это бредовое заявления в стиле упорыша который на стакане крепко висит.
Японцы, там , те же немцы и т.д.

[bulwinkil.livejournal.com]

Японский рывок был сделан из позиции "под США".
Немцы никогда свидомостью не страдали.

[wallvlad.livejournal.com]

про суть возни с русским языком. в латвии один деятель для прессы объясниснил просто в самом начале: НАМ НЕ НУЖНО ЧТО-БЫ ВЫ ГОВОРИЛИ ПО ЛАТЫШСКИ. НАМ НУЖНО,ЧТО БЫ ВЫ ЗНАЛИ СВОЁ МЕСТО. а про этнические чистки я в начале 90-х читал из эстонии и литвы и говорил в слух в даугавпилсе: у нас то в латвии такое никак не возможно. а возможным оказалось всё.на украине то самое всё будет злее и беспощадней. народ такой и экономика падает ниже.

[stagla.livejournal.com]

вон тетки - родную мову забыли
на ломаном наречии кричат чото там.
и ничо - зато в европе

http://www.liveleak.com/view?i=16d_1415970231

[deratisator.livejournal.com]

==И получилось, что не знающие английского французы в условиях европейской глобализации стали неконкурентными на рынке труда. Причем не только за рубежами Франции, но и в ней самой.==
Всё правильно! Так и надо: если срёшь, то шоб аж веером....
Держи, говномёт:
По данным Евростата, в 2013 году Франция была второй страной в мире по количеству людей, знающих английский язык.
http://englishpapa.com/news/francuzov-izuchayushhix-anglijskij-yazyk-prizvali-ne-stesnyatsya-akcenta/

[fantaamas.livejournal.com]

статья - бред и враньё.
никаких запретов не существует.
Просто есть понятие - язык государственного деловодства.
Для грамотного государства важно научить граждан единому языку общения. Остальные языки только обогащают культуру. Ведь изучаются иностранные языки? - изучаются.
Для государственной пропаганды важно донести информацию до всех членов общества.
Государств без пропаганды не существует.

Если я вас не убедил - на каком языке оригинал статьи?
То-тоже.

[bud-bat.livejournal.com]

россияне - да, быстро-быстро "неизбежно идут к деградации, депопуляции и распаду."

А вот авторитетное мнение исконнаго бандєровца:

"Святослав ВАКАРЧУК: Почему нужно все время воспринимать русскоязычную культуру Украины как собственность или как достояние другого государства? Почему это не может быть гордостью и собственностью, в том числе, собственного государства? В Украине огромное количество культуры, литературы, всего сделанного на русском языке людьми, которые, совершенно очевидно, являлись или являются частью этой общности: начиная от Гоголя, великого писателя, и заканчивая, не знаю, музыкантом Ваней Дорном. ... это часть того, что создают украинцы. Мы должны точно так же этим гордиться. И украинец имеет точно так же право на то, чтобы говорить: это мое.
...
Я просто хочу сказать о том, что ценности, они сегодня, если мы определим украинские ценности как ценности свободы выбора, достоинства человека, уважения к труду, ... какие-то такие вещи общеевропейские, и при этом останемся славянской нацией со своими такими вот корнями, - мы будем уникально идентичны. Нас будет объединять что-то, что объединяет всех: тех, кто говорит по-украински и по-русски, тех, кто родился на востоке и на западе. Поверьте, свобода выбора и достоинство человека сделает из этой страны совершенно все другое. Уникальное. Я считаю, что в нашем мире, в нашей географической части мира это прекрасный повод для самоидентификации.

http://radio.vesti-ukr.com/etherethemes/10258-bolshe-vseho-tvorcheskomu-cheloveku-nravitsja-smotret-na-samoho-sebja-so-storony.html

[7n24.livejournal.com]

обеими руками - за! особливо после прочтения математики на польском суржике! ржал полдня! запретить даже учебные пособия на русском языке! видъемник и трикутник-это сила!

[apertolibro03.livejournal.com]

Блин, ну когда же это наконец произойдёт...