![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
danieldefo.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_a
У свидомья большой популярностью пользуется репрессии московских князей в отношении части новгородцев, которые противились зависимости Новгорода от Москвы. Этот эпизод свидомье любит рассматривать как доказательство того, что нвгородцы и москвичи - разные народы, так как москвичи проводили "геноцид" по отношению к новгородцам.
Ну что же, рассмотрим, являлись ли руськие люди и козаки-украинцы одним народом?
Сам по себе термин "козак/казак" тюркского происхождения. Фактически все тюркологи считают термин «казак» производным от глагола qaz, сравнение: древнетюркское qaz – «рыть, копать», qazyan «получить, приобрести», qazyanc «достояние, прибыль, выгода, заработок» [Древнетюркский словарь 1969,439], середнетюркске (чагатайске) qaz «блуждать», казахское, крымско-татарское, турецкое qaz «копать», чагатайске, крымско-татарское qazaq «человек свободный, независимый, искатель приключений, бурлак; победоносный человек, ловкий всадник; неженатый мужчина», также чагатайске qazaq «делать разбой», qazaqana «то, что свойствено свободному степняку», qazaqсі «разбойник», qazaqlyq «приключение, странствие», qazaqlug «вожак разбойников», телеутское qazra «конокрадство», qazracy «похититель скота», qazran «ссориться» [Радлов 1899, 2, 361-367, 386]......
.....казацкие лагеря были уже в XI – XII ст. в бассейнах Роси и Сулы, где жило самобытное смешано тюркское-украинское население, преимущественно черноклобуцкий племенной союз, который исполнял роль пограничных отрядов в войске киевского князя. Интересно, что французский историк Шарль-Луи Лесюр (ум. 1849) в «Истории казаков» («Histoire des Kosaques»), изданной в 1814 году в Париже, считает, что предками казаков были половцы. После монгольского нашествия эта категория населения – профессиональные воины – не могла исчезнуть внезапно и навсегда. Вот свидетельство: «На протяжении татарского господства над Россией баскаки или татарские губернаторы или воеводы держали при себе по несколько сот татар – вооруженных всадников для собственной охраны и называли их казаками, потому что все были беспризорны и жили за плату» [Георги 1799, 199].
Как видим, традицию киевских князей продолжают обладатели и других земель уже в XIII ст.; так, ордынский баскак в Курском княжестве 1282 года »...призывал черкесов из Бештау или же Пятигорья и поселил их в слободах под названием казаки». За то, что эти казаки совершали вокруг грабеж, то курский князь Олег «разрешением хана прогнал их из Курского княжества. К этим изгнанникам, которые длительное время скрывались в лесах, присоединялись бродяги из русских княжеств. Наконец они достигли берегов Днепра, где от местного ханского правителя получили землю под жилище ниже Канева. Здесь они построили себе городок, а еще правильнее, острог да и назвали Черкасск, из-за того, что большая часть их была из рода черкассов» [Словарь... 1803, 3; Коков 1965, 25, 3-6].
Как же относятся эти "украинские буржуазные националисты" к другим украинцам?
Гетман Сагайдачный начал свой знаменитый карательный поход с разорения Киевского и Волынского воеводства, пошарпав имения мирных шляхтичей, хотя эти земли принадлежали не Московии, а нанявшей их Речи Посполитой, а потом ударным корпусом в 20 тысяч головорезов вторглись на территорию сопредельной России.
Первой жертвой казаков-колонизаторов стал несчастный Путивль, сейчас входящий в состав Украины, а тогда принадлежавший московскому царю. Затем настал черед городишка Ливны, где взяли в плен местного воеводу князя Черкасского. Последнее особенно обрадовало гетмана – с московского боярина можно было содрать весьма справедливый выкуп.
Вот как изображено побоище под Ливнами в Бельской летописи:
 | А пришол он, пан Саадачной, с черкасы под украинной город под Ливны, и Ливны приступом взял, и многую кровь християнскую пролил, много православных крестьян и з женами и з детьми посек неповинно, и много православных християн поруганья учинил и храмы Божия осквернил и разорил и домы все християнские пограбил и многих жен и детей в плен поимал. Мда, действительно, русские люди Путивля и Ливен и тюрки-украинцы - разные народы. А вот свидетельства в отношении другого гетмана Запорожского, Ивана Выговского: Для подавления оппозиции Выговский призвал на помощь крымских татар, расплачиваясь с ними «живым товаром», — населением разорённых украинских городов и местечек Так кем были кОзаки, "украинские буржуазные националисты"? Иным для коренного славянского населения Украины народом, чи ни? |
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-12-09 11:14 am (UTC)проживания в Пензенской области?
И еще, эта мода, ставить себе на аватарки известных людей,или писать на
автомобильном номере или спине свою фамилию - удел жлобов. :)
no subject
Date: 2012-12-09 11:23 am (UTC)Браво, Даниэль! Такого контраргумента ты еще не выдвигал...И ведь я тебе уже об этом говорила как-то? Не надо гражданские войны использовать в генетических выводах. Московиты и Новгородцы были разными народами генетически.
no subject
Date: 2012-12-09 11:37 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 11:43 am (UTC)тюрки тоже люди, а вот являются ли свидомые людьми это большой вопрос.
no subject
Date: 2012-12-09 11:51 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 01:39 pm (UTC)падло брехливое)))
no subject
Date: 2012-12-09 01:56 pm (UTC)курица ж не птица :)))
no subject
Date: 2012-12-09 02:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 02:56 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 03:15 pm (UTC)Ну ка пруф, плиз. А, сдается мне, дело пахнет грязными шароварами ))))
no subject
Date: 2012-12-09 03:23 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 03:25 pm (UTC)Пост его почитай, ага...
no subject
Date: 2012-12-09 03:27 pm (UTC)<Московиты и Новгородцы были разными народами генетически>
или стирай панталончики ))))
no subject
Date: 2012-12-09 03:39 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 04:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 04:53 pm (UTC)Оксанка, пруфчик в студию, или стирай панталошки )))))
no subject
Date: 2012-12-09 05:04 pm (UTC)Термін "росія" - грецького походження, чи значить це що росіяни це греки?
((:
no subject
Date: 2012-12-09 05:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 05:16 pm (UTC)украинцы - ославяненные тюрки//
ґґґґ
no subject
Date: 2012-12-09 05:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 05:25 pm (UTC)украинцы - ославяненные тюрки//
Бачу що тобі я як світочу російської науки вже треба відкривати власний інститут імені тебе в Москві і посилати заявку на нобелівську премію за таке грандіозне відкриття!
((:
no subject
Date: 2012-12-09 06:48 pm (UTC)вопрос:Если судить по ним, у вятичей из московских курганов, из которых в большой степени и сформировалось изначальное население Москвы, менее выступающий, чем у других славянских племен, нос. А также более узкое и плоское лицо.
ответ: Так и есть. Антропологически они очень похожи на мордву-эрзю, относящуюся к финно-угорской группе народов, в которую входят также венгры, финны, эстонцы, марийцы, удмурты... Кроме того, на некоторых графических портретах видно, как выступает верхняя губа (это хорошо просматривается и на черепе). С чего бы вдруг у вятичей проявился этот зубной прогнатизм, который обычно возникает на территориях, где проходило смешение людей разного антропологического облика? Некоторые исследователи считают, что это - явный показатель проникновения на земли вятичей на очень ранних стадиях их заселения какой-то негроидной крови.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/322374#ixzz2Ea7017vT
no subject
Date: 2012-12-09 07:06 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 07:10 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 07:19 pm (UTC)