[identity profile] danieldefo.livejournal.com posting in [community profile] urb_a


У свидомья большой популярностью пользуется репрессии московских князей в отношении части новгородцев, которые противились зависимости Новгорода от Москвы. Этот эпизод свидомье любит рассматривать как доказательство того, что нвгородцы и москвичи - разные народы, так как москвичи проводили "геноцид" по отношению к новгородцам.

Ну что же, рассмотрим, являлись ли руськие люди и козаки-украинцы одним народом?

Сам по себе термин "козак/казак" тюркского происхождения. Фактически все тюркологи считают термин «казак» производным от глагола qaz, сравнение: древнетюркское qaz – «рыть, копать», qazyan «получить, приобрести», qazyanc «достояние, прибыль, выгода, заработок» [Древнетюркский словарь 1969,439], середнетюркске (чагатайске) qaz «блуждать», казахское, крымско-татарское, турецкое qaz «копать», чагатайске, крымско-татарское qazaq «человек свободный, независимый, искатель приключений, бурлак; победоносный человек, ловкий всадник; неженатый мужчина», также чагатайске qazaq «делать разбой», qazaqana «то, что свойствено свободному степняку», qazaqсі «разбойник», qazaqlyq «приключение, странствие», qazaqlug «вожак разбойников», телеутское qazra «конокрадство», qazracy «похититель скота», qazran «ссориться» [Радлов 1899, 2, 361-367, 386]......
 .....казацкие лагеря были уже в XI – XII ст. в бассейнах Роси и Сулы, где жило самобытное смешано тюркское-украинское население, преимущественно черноклобуцкий племенной союз, который исполнял роль пограничных отрядов в войске киевского князя. Интересно, что французский историк Шарль-Луи Лесюр (ум. 1849) в «Истории казаков» («Histoire des Kosaques»), изданной в 1814 году в Париже, считает, что предками казаков были половцы. После монгольского нашествия эта категория населения – профессиональные воины – не могла исчезнуть внезапно и навсегда. Вот свидетельство: «На протяжении татарского господства над Россией баскаки или татарские губернаторы или воеводы держали при себе по несколько сот татар – вооруженных всадников для собственной охраны и называли их казаками, потому что все были беспризорны и жили за плату» [Георги 1799, 199].
Как видим, традицию киевских князей продолжают обладатели и других земель уже в XIII ст.; так, ордынский баскак в Курском княжестве 1282 года »...призывал черкесов из Бештау или же Пятигорья и поселил их в слободах под названием казаки». За то, что эти казаки совершали вокруг грабеж, то курский князь Олег «разрешением хана прогнал их из Курского княжества. К этим изгнанникам, которые длительное время скрывались в лесах, присоединялись бродяги из русских княжеств. Наконец они достигли берегов Днепра, где от местного ханского правителя получили землю под жилище ниже Канева. Здесь они построили себе городок, а еще правильнее, острог да и назвали Черкасск, из-за того, что большая часть их была из рода черкассов» [Словарь... 1803, 3; Коков 1965, 25, 3-6].

Как же относятся эти "украинские буржуазные националисты" к другим украинцам?
Гетман Сагайдачный начал свой знаменитый карательный поход с разорения Киевского и Волынского воеводства, пошарпав имения мирных шляхтичей, хотя эти земли принадлежали не Московии, а нанявшей их Речи Посполитой, а потом ударным корпусом в 20 тысяч головорезов вторглись на территорию сопредельной России.
Первой жертвой казаков-колонизаторов стал несчастный Путивль, сейчас входящий в состав Украины, а тогда принадлежавший московскому царю. Затем настал черед городишка Ливны, где взяли в плен местного воеводу князя Черкасского. Последнее особенно обрадовало гетмана – с московского боярина можно было содрать весьма справедливый выкуп.
Вот как изображено побоище под Ливнами в Бельской летописи:
«А пришол он, пан Саадачной, с черкасы под украинной город под Ливны, и Ливны приступом взял, и многую кровь християнскую пролил, много православных крестьян и з женами и з детьми посек неповинно, и много православных християн поруганья учинил и храмы Божия осквернил и разорил и домы все християнские пограбил и многих жен и детей в плен поимал.

Мда, действительно, русские люди Путивля и Ливен и тюрки-украинцы - разные народы.


А вот свидетельства в отношении другого гетмана Запорожского, Ивана Выговского:

Для подавления оппозиции Выговский призвал на помощь крымских татар, расплачиваясь с ними «живым товаром», — населением разорённых украинских городов и местечек


Так кем были кОзаки, "украинские буржуазные националисты"?  Иным для коренного славянского населения Украины народом, чи ни?

Date: 2012-12-09 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] kovaliv.livejournal.com
Хочешь, я лучше тебе расскажу, кем стали украинские козаки за 23 года

проживания в Пензенской области?

И еще, эта мода, ставить себе на аватарки известных людей,или писать на

автомобильном номере или спине свою фамилию - удел жлобов. :)
Edited Date: 2012-12-09 11:21 am (UTC)

Date: 2012-12-09 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
из этого мы делаем вывод, что русские к донским казакам не имеют ровно никакого отношения...ибо русские в 1919 г. принимали активное участи в расказачивании донцов. Что такое расказачивание, думаю все хорошо известно.

Браво, Даниэль! Такого контраргумента ты еще не выдвигал...И ведь я тебе уже об этом говорила как-то? Не надо гражданские войны использовать в генетических выводах. Московиты и Новгородцы были разными народами генетически.
Edited Date: 2012-12-09 11:24 am (UTC)

Date: 2012-12-09 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
свидомые вообще генетические нелюди.

Date: 2012-12-09 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
ты меня считаешь нелюдью?
падло брехливое)))

Date: 2012-12-09 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
А женщина разве человек?
курица ж не птица :)))

Date: 2012-12-09 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] greatest-cat.livejournal.com
русские черниговцьі :)

сам в автобусах прівозіл? ))))

Date: 2012-12-09 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] manul-a.livejournal.com
спасибо мать! глаза прям открыла - буду знать теперь, что к русским не имею отношения )))))))))))))))))

Date: 2012-12-09 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
Даню благодари...Это он теорию этногенеза выводит из целесообразности гражданской войны.
Пост его почитай, ага...

Date: 2012-12-09 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
так ты же сам доказывал недавно, что Мосвичи к украинцам близки? не?!

(no subject)

From: [identity profile] oksana107.livejournal.com - Date: 2012-12-09 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azkij.livejournal.com - Date: 2012-12-09 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oksana107.livejournal.com - Date: 2012-12-09 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oksana107.livejournal.com - Date: 2012-12-10 10:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oksana107.livejournal.com - Date: 2012-12-10 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oksana107.livejournal.com - Date: 2012-12-10 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oksana107.livejournal.com - Date: 2012-12-10 10:06 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-09 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Донские казаки, как и другие казаки - субэнтос русского народа, представлявший собой сословие.

Date: 2012-12-09 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
это ты Даньке расскажи.. А ваще, квакс, надоело...Ты пост не читаешь и в горячке налетаешь на мой коммент. Ты хоть понимаешь, что Данька написал? И ваще, чтобы ты так понимал, это моя с ним старая дискуссия, которую он оформил в пост. Для того чтобы разобраться в нюансах тебе надо будет перечитать кучу постов и не только Данькиных.

(no subject)

From: [identity profile] qwax.livejournal.com - Date: 2012-12-09 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oksana107.livejournal.com - Date: 2012-12-09 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qwax.livejournal.com - Date: 2012-12-09 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oksana107.livejournal.com - Date: 2012-12-09 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qwax.livejournal.com - Date: 2012-12-09 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oksana107.livejournal.com - Date: 2012-12-10 10:11 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-10 01:10 am (UTC)
From: [identity profile] nerukopozhatner.livejournal.com
Галичане и малоросы - разные народы генетически!

Date: 2012-12-09 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
тюрки хохлы или не тюрки - это не самое главное.
тюрки тоже люди, а вот являются ли свидомые людьми это большой вопрос.

Date: 2012-12-09 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] greatest-cat.livejournal.com
как-то похуй на твоє мнєніє в данном вопросє, єсічо

Date: 2012-12-09 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] matzebacker.livejournal.com
азиаты-с

Date: 2012-12-09 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] igorsova.livejournal.com
// термин "козак/казак" тюркского происхождения.//
Термін "росія" - грецького походження, чи значить це що росіяни це греки?
((:

Date: 2012-12-09 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] igorsova.livejournal.com
//Россияне - греки
украинцы - ославяненные тюрки//
ґґґґ

(no subject)

From: [identity profile] igorsova.livejournal.com - Date: 2012-12-09 05:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-09 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] greatest-cat.livejournal.com
россияне может и греки?

То-то я смотрю, у Кадьірова носик-то исконно-греческий!

шото даня скатился в говно (
Edited Date: 2012-12-09 11:27 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] greatest-cat.livejournal.com - Date: 2012-12-10 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greatest-cat.livejournal.com - Date: 2012-12-10 11:11 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-10 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] nerukopozhatner.livejournal.com
Демка в темку.

Image (http://nerukopozhatner.livejournal.com/pics/catalog/396/27432)

Date: 2012-12-10 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
Image (http://oksana107.livejournal.com/pics/catalog/462/216604)
Image (http://oksana107.livejournal.com/pics/catalog/462/216845)
Image (http://oksana107.livejournal.com/pics/catalog/462/217263)

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 08:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios