В 32-33 годах голод был ТОЛЬКО там, где был СССР

[mysliwiec.livejournal.com]

Вот карта Украинской ССР 1932 года.
Всё что западнее Житомира, южнее Каменец-Подольского и реки Днестр, в состав СССР не входило.
Молдавии со столицей в Кишинёве тогда вообще не было, была только, заранее, как плацдарм для "присоединения" к ней будущем Молдавской ССР (по аналогии с Карело-финской ССР) выделенная из территории Украины Молдавская_Автономная_Советская_Социалистическая_Республика
с центром сначала в Балте, потом в Бирзуле, потом в Тирасполе (до 1940 года одесская область кончалась в Овидиополе и Маяках. На другом берегу Днестра, г. Белгород-Днестровский всё вплоть до Измаила было румынским. Не лишне напомнить, что национальный состав местного сельского населения там был в основном таким же как и сейчас, кроме позже переселённых туда при СССР русских).

Советская власть "завелась" в западных регионах Украины (с перерывом на войну) только с 1939 года, а на юге - с 1940 года.



Так вот.
Если вам кто-то будет доказывать, что Голодомор (определённый автором термина "геноцид" Рафаэлем Лемкиным именно как геноцид), это была не спланированная советской властью акция по уничтожению народа, а случайный голод вызванный климатическими условиями того года, попросите его только об одном:

Пусть объяснит вам, почему эти "климатические условия" кончались сразу за границами СССР?

Потому что в 1932-33 годах ни в западных несоветских областях Украины, ни в Молдавии, ни в южной части современной одесской области , никакого суперголода не было.

А в подстветской Украине, ко всем черным доскам и заградотрядам, властям придумалось ещё и принимать "Закон о трех колосках".
Чтобы крестьянин совсем не мог хоть чем-то накормить свою семью:


Originally posted by allin777 at "Закон о трёх колосках". Инструкция по применению.

Comments

[coroner-spb.livejournal.com]

где-то я это уже слышал
- Все это выдумка, нет никакого Рио-деЖанейро, и Америки нет, и Европы нет, ничего нет. И вообще последний город-это Шепетовка, о которую разбиваются волны Атлантического океана.

[mysliwiec.livejournal.com]

У меня есть родственники и в Волынской области и в Одесской под Измаилом.
Старшие поколения и тех и других рассказывали, что в 30-е годы никакого голода там не было и близко.

Зато, уже после войны, они, осчастливленные тем, что стали гражданами СССР, попали вместе с остальным советским народом на послевоенный голод.
Ну и на "побывать на Колыме" по закону о трех колосках, попали тоже.
Дедушке жены там в Сибири на лесоповале деревом перебило обе ноги, так что не досидел полный срок и как инвалид был отпущен из Сибири домой в 1960-м. Год ещё пожил и помер в 1961-м.

[coroner-spb.livejournal.com]

Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 — Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах — Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островцы. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез».

ГОЛОД В РУМЫНИИ. "Пролетар". 09.04.32 г. В Румынии и Югославии сильные наводнения, причинившие большой ущерб, имеются человеческие жертвы. Много человеческих жертв в Бессарабии, особенно в Сороках. Железнодорожное сообщение между Кишиневом и Бухарестом, а также между Буковиной и Польшей прервано. Апрель 1933 года. Румынские, Австрийские, Венгерские и Украинские газеты сообщали о массовой смертности населения на почве голода в боярской Румынии.

Вена. 09.01.32 г. Выходившая на русском языке в Кишиневе газета "Бессарабская почта" писала: "Бесарабия за последнее пятилетие пережила два голодных года".

Вена. 07.11.32 г. "Диминеаца". Из Бухареста сообщают: "Голодные бунты в Кишиневе не прекращаются. В ноябре на 100% повышены цены на хлеб, тем не менее, он исчез из рынка. Толпа, в несколько сот человек, штурмовала пекарни; ее разгоняла полиция, есть раненые. В Текиншите прокаженные больные сбежали из больницы, поскольку им неделю не давали пищу. Они голодным походом пошли на Бухарест, против них выслали отряды жандармерии.

Голодное население Западной Украины терпело и национальный гнет Польши: если житель Краковсого воеводства платил 30 злотых подушного налога, то житель Западной Украины — 35 злотых. Карпатские леса хищнически вырубали колонисты.

Львовские газеты сообщали, что на Прикарпатье население Западной Украины живет в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть села, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств существования. Правительство никакой помощи голодающим не оказывало. Люди вымирали семьями.

Американская газета «Українські щоденні вісті» детально описывает ужасы голода в Западной Украине. Приведем только некоторые: «Ужасный голод среди горного населения Западной Украины» (Жахливий голод серед гірського населення. «УЩВ», 10.04.32 р.). Описывая ужасы голода, газета называет причины: «Если три года назад, на вырубке леса лесоруб зарабатывал 6 зол, на сплаве — 8, а в городе этот лес оценивался в 70 зол., то сейчас на вырубке — 2, а в городе — 18 зол. Таких денег не хватает на питание не только семьи, а самого лесоруба. В статье «Что пишут с Галычины» (Що пишуть з Галичини. «УЩВ», 05.04.32 р.) автор письма пишет о непосильных налогах и, в связи с низкой покупательной способностью населения голодные крестьяне продают коня за 5 или 10 зол, т. е. — за полдоллара. Автор пишет, что хотел купить себе поросенка, но резать частным образом не разрешено, а чтобы зарезать, уплатить налог, получить разрешение и т. д. надо иметь большие деньги, а их нет. 04. 05. 31 г. «Украинским детям в Западной Украине запрещено говорить на украинском языке» идет речь о польской учительнице Марии Войцишальской, которая штрафует украинских школьников по 3 грош за употребление в школе ими родного украинского языка. 04.04.32г. «Польша и Румыния ожидают случая, чтобы напасть на Советскую Украину». В статье «15000 детям в Закарпатье угрожает голодная смерть» («УЩВ» 05.04.32 р., ф.12.5.) излагаются заявления депутатов оппозиционных партий в чешском парламенте. «В горных округах много сел, где пища детей состоит из незначительного количества овсяного хлеба и нескольких полусгнивших картофелин. Цены на домашних животных и имущество необыкновенно низкие из-за высоких налогов: корова — 3 долл., конь — 20 центов. Чешская власть виновата, перед Украинским Закарпатьем и тем, что в эту бедную провинцию, где недостаточно хлеба для полумиллионного населения, переселила 50 тысяч чешских колонистов, в основном бывших военных и госслужащих, которые с жестокостью средневековых завоевателей осуществляют там политику чехизации и экономической эксплуатации».

[coroner-spb.livejournal.com]

«Голодная смерть господствует в селах Гуцульщины». («УЩВ», 16.04.32 р., ф. 12.6.) В сельских хатах лежат целые семьи, опухшие от голода. Сотни людей тиф уносит в гроб, и старых и молодых. В селе Ясеневое вечером сплошная тьма; нет ни керосина, ни спичек. В статье «Голод на Зап. Украине увеличивается» («УЩВ», травень 1932 р., фото 12.7) отмечается, что национальный гнет, погромы, карательные экспедиции, конфискация урожая уничтожают голодное Западно — украинское село. Поляки-оккупанты вырубили леса. Древесину продали по демпинговым ценам за границу. Грабительская политика поляков быстро дала результаты.

Не стало лесов, реки стали ежегодно выходить из берегов. Наводнения уничтожают целые села. Со времени большого наводнения 1927 года десятки сел еще не восстановлены. Крестьяне не получили от государства никакой помощи. В статье «Трех крестьян, 2 украинских и 1 польского происхождения, осуждено на смерть за восстание в Львовском воеводстве» («УЩВ», 25.07.32 р., ф.12.8.) сообщается, что против восставших крестьян польская армия использует авиацию. В статье «Украинские крестьяне в вооруженной борьбе с войском панской Польши» («УЩВ», 23.07.32 р.) сообщается, что уже десятки убитых, более тысячи ранены.

В апрельской статье «Западно-украинское село голодает» («УЩВ», квітень 1932 р.) автор подчеркивает, что налоговый грабеж, ростовщичество, раздробленность хозяйств, отсутствие тягловой силы, землеобрабатывающих машин и инвентаря сделали сельское хозяйство Польши таким, что оно и в нормальный год не спасает от голода. Прошлый год, кроме всего этого были неблагоприятные погодные условия; много хлеба погибло от паводка и градобоя — крестьяне оказались на краю бездны. В статье:»На Западной Украине свирепствует против крестьян и рабочих террор фашистского режима» («УЩВ», 15.10.32 р.) перечисляются фамилии погибших в руках полиции без суда и следствия. Таких статейв «УЩВ» очень много. Приведем еще несколько заголовков из них. 09.04.32 г. «Наводнение нанесло большой ущерб в Румынии и Югославии», «Голод собирает свой урожай», 11.04.32 г. «Государство перманентного голода», 17.04.32 г. «Катастрофическое положение в Закарпатской Украине», 05.06.32 г. «Галицкие крестьяне бунтуют против новой панщины», 15.06. 32 г. «Крокодильи слезы польских социал-фашистов над населением Западной Украины», 08.04.32 г. «Два письма с поля классовой борьбы в Зап. Украине», Перечень таких статей и их хронология подтверждает, что голод в Западной Украине, находившейся в составе Польши, Румынии и Чехословакии, был ужасный и правительства этих стран ничего не сделали, чтобы помочь населению пережить его, более того, они уменьшали рабочим зарплату, повышали налоги, не оказывали медпомощи.

фотки газет нужны, али укры могут гуглить?

[mysliwiec.livejournal.com]

у липні 1933 році у Західній Україні було створено спеціальний громадський комітет для допомоги голодуючим.
"До кінця року комітет збирав кошти. Частину з них було витрачено на міжнародну діяльність, щоб донести інформацію про Голодомор до світу, - зазначив Папуга. - Більшу частину переслали голодуючим. Подібні комітети були створені практично всюди, де була українська діаспора – у Франції, Великобританії, Бельгії та ін. Координатором їхньої діяльності був саме львівський комітет".
Були випадки, коли голодуючим із Української соціалістичної радянської республіки вдавалось утекти на Західну Україну через радянсько-польський кордон.
Українці, які жили у цій прикордонній зоні, вимагали від польської влади, щоб вона дозволила наддніпрянцям залишитись. У більшості випадків польська влада лояльно до цього ставилась, хоча були випадки, що і перешкоджала українцям.
у архівах зберігаються тогочасні листи, де наддніпрянці дякують своїм братам з правого берега р.Збруч за допомогу, яка дала їм можливість вижити.

[coroner-spb.livejournal.com]

не понимаю я по вашему ни хера(с)

[oksana107.livejournal.com]

О! вижу, идиот уже сканы коммунятмких газет приволок в комменты.

Ну это тема старая. Известно кто эти статейки писал, в каких газетенках они печатались и с какой целью.
Я на эту тему пост делала, как Галичина собирала продукты и деньги для сов.Украины. Интересно, если бы там был голод, они бы могли бы что-то собрать?

[coroner-spb.livejournal.com]

пока хватит с тебя. иди до 3 считай

[mysliwiec.livejournal.com]

Вы хоть знаете что там написано?
Зачем постить сканы на языке на котором вы сами читать не умеете?



"не понимаю я по вашему ни хера(с)"

http://urb-a.livejournal.com/8401095.html?thread=179183815#t179183815

[coroner-spb.livejournal.com]

когда МНЕ нужно, я спокойно понимаю хохлянд, чешский и болгарский. но только когда мне нужно. а вас откровенно дрочу, чтобы для меня не было сюрпризов:)
ЗЫ: по делу чего скажешь, али так и будем выяснять мои лингвистические познания?
ЗЗЫ: этот камент я заскриншотлю, во избежание перевирания в стиле "хохлядь"

[oksana107.livejournal.com]

А другой идиот (Котомора имею ввиду) в комментах у Алена отличился...

[mysliwiec.livejournal.com]

Разоблачал фотшоп?

[oksana107.livejournal.com]

та не... в кацапском духе насрал на могилу.
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/63459_333887923457583_2218549395942967988_n.jpg?oh=88f89df65d0c27e22b8e160342a9226f&oe=5517F591&__gda__=1427987948_6f0120e60ecf58cefb96e7f5c2ceb71c

[mysliwiec.livejournal.com]

Чувствую, что и в этом году надо будет повторить этот пост:

Голодомор (даже не знаю, как назвать... Вдруг опять обидятся?)
http://mysliwiec.livejournal.com/17528.html

[oksana107.livejournal.com]

а смысл?

[mysliwiec.livejournal.com]

Разве что ещё раз вспомнить, что уже тогда я знал, что на самом деле из себя представляет этот "Брацкийнарот".

[oksana107.livejournal.com]

вы у идиотика со сканами спросите, скоглько на Западной Украине от голода людей умерло?
Обычно этого вопроса достаточно для того, чтобы тролль слился.

[coroner-spb.livejournal.com]

для идиотки, не умеющей сосчитать до трех сообщаю, что я в курсе сколько людей умерло и на Украине и в Поволжье и в Казахстане и в Польше и В Румынии и в Германии.
только вот жаль не привить одноклеточной свои знания истории и не заставить прочитать про великий кризис. точна сдохнешь от разрыва шаблонов и пердака.
адиос, дегенераты

[mysliwiec.livejournal.com]

Ну? НЕ терзайте! Не молчите!
Так на сколько же смертность от голода в Польше и Румынии в 1932-33 годах превосходила смертность в этих же странах в другие годы этого десятилетия (до начала Второй Мировой)?

[coroner-spb.livejournal.com]

а кто западных хохлов у нас переписывал? это у поляков и спрашивайте. заодно спросите зачем на гуцульщину, львивщину и закарпатье вывезли 16000 семей

[mysliwiec.livejournal.com]

Ещё до этого очередь не дошла.

Я пока у него спросил другое: http://urb-a.livejournal.com/8401095.html?thread=179185607#t179185607

[qwax.livejournal.com]

Автор как-то забывает, что западнее границ управляли более хозяйственные нации, а не хохлы, которые до Голода 1933 года свою Украину губили 4 раза.

[mysliwiec.livejournal.com]

Вы там в Русском Мире уже как-то определитесь - румыны это более хозяйственная нация или халамидники которые пугаются одного шума трактора оббитого жестью?
ННА всем пространстве от Белгород-Днестровского до Измаила в 32-33 годах никакого голода не было.
А в Маяках, Роксоланах и Овидиополе (через речку) - уже был.

[qwax.livejournal.com]

В Голодоморе велика роль выдвинутых на административно-хозяйственные посты при советской украинизации "национальных кадров", которые на должности председателей, агрономов, бригадиров, учётчиков, завхозов попали только из-за принадлежности к украинскому племени. Такие набранные по национальной квоте рвачи и жлобы, например, "посодействовали" переезду моего прадеда в РСФСР, когда спрятали, сожрали и продали своё (не забыв о колхозном), а для наполнения колхозного фонда и выполнения плана заявились к моему прадеду - и не только к нему. Не переехал бы прадед с семьёй от таких в РСФСР (Там тоже голод был, но без украинского колорита) - входили бы в міліони замордуваннiх українців.

[mysliwiec.livejournal.com]

Такие набранные по национальной квоте рвачи и жлобы, например, "посодействовали" переезду моего прадеда в РСФСР, когда спрятали, сожрали и продали своё (не забыв о колхозном), а для наполнения колхозного фонда и выполнения плана заявились к моему прадеду - и не только к нему.
Не переехал бы прадед с семьёй от таких в РСФСР (Там тоже голод был, но без украинского колорита) - входили бы в міліони замордуваннiх українців.

Так вы тоже "русский в первом поколении" из помоскаленных хохлов?

[qwax.livejournal.com]

Почему в первом, если с 17 века больше 300 лет прошло?

[mysliwiec.livejournal.com]

"Почему в первом, если с 17 века больше 300 лет прошло?"

Понял. Удивился.
Вы из рода супер долгожителей.
Прадед в 17 веке переехал из Украины (которой как изветсно русскому человеку тогда вообще не было) в РСФСР,
Дед жил в 18 веке
Отец в 19-м,
Вы в 20-21-м.
Поздравляю.

В книгу рекордов Гинесса пробовали?

[qwax.livejournal.com]

Нихрена не поняли вы. Прадед родился в регионе, который украинским после его рождения стал. Со времён Переяславля регион русским был.

[coroner-spb.livejournal.com]

Пьемонт еще в 19 веке называли не Королевство Галиция и Лодомерия, а иронически "Голицыя и Голодомерия". Именно еще от голодного мора, продолжавшегося десятилетиями, ехали первые эмигранты на чужбину в Америку. Об этом написал Стефанык свою новеллу "Камінний хрест", по которой и снят был гениальный фильм Параджанова.
А в новелле "Новость" Стефаныка описано, как из-за голода и невозможности прокормить детей человек топит своих детей. "Молодшеньку утопив, а старшенька одпросилася".

О нем еще Горький написал, что Стефанык пишет "Точно и страшно":

"Пoліція й yлaни б'ють кoльбaми пpи нacкoкy нa ceлo, кpик, кaтyють людeй, a відтaк із cпиcкaми, які зaздaлeгідь кapним відділaм дaє cтapocтвo, eкзeкyції пepeвoдять нa гpoмaдянaх. Пo битті ідe звичaйний гpaбyнoк і гyлянкa, щo кінчaєтьcя диким ґвaлтoм і кpикoм ґвaлтoвaних дівчaт. Y Чижикoві зґвaлтoвaнo в oдній хaті pівнoчacнo мaтіp і дoчкy, тaк щo дoчкa збoжeвoлілa. Бaгaтo cкaтoвaних пoвмиpaлo, тa гoді cпиcaти вce, бo aбo пoчтa нe дoхoдить, aбo й бoятьcя пoдaвaти людe цe дo відoмa. Бaгaтo людeй і пocтpіляних, нaпpиклaд y Гepмaнoві, Кoнюхaх і т.д. Пpoшy тeбe, пoдaй цe дo відoмa cвітoві, a як мaєш знaймих, тo хaй цe підe в пepeклaді й дo aмepикaнcьких чacoпиcів. Я зa вce бepy пoвнy відпoвідaльніcть, і нe мaю cтpaхy, як і Єпиcкoп." [Bпepшe oпyблікoвaнo 20 лиcтoпaдa 1930 p. y гaзeті “Aмepикa” (CШA). Пoдaєтьcя зa пyблікaцією: Ha вічнy гaньбy Пoльщі, твepдині вapвapcтвa в Eвpoпі. — Hью-Йopк, 1978. — C. 35-37]

[mysliwiec.livejournal.com]

С такими знаниями материала, вам только в Русском Мире поверят.
Сразу видно что сам фильм вы не видели.

Ні про який ґвaлт, ні про кpики ґвaлтoвaних дівчaт там не йдеться.


«Камінни́й хрест» — український художній фільм режисера Леоніда Осики. Був відзнятий у 1968 році на Національній кіностудії художніх фільмів імені Олександра Довженка.
За мотивами новел Василя Стефаника «Камінний хрест» та «Злодій»
«Камінний хрест» — новела написана 1899 року.



http://uk.wikipedia.org/wiki/Камінний_хрест_%28фільм%29

Много интересного рассказывал мне оператор этого фильма Валя Квас- как они снимали это кино.
Но какое отношение это имеет у 1932-33 годам?


«Ті́ні забу́тих пре́дків» — український художній фільм режисера Сергія Параджанова, відзнятий у 1964 році на кіностудії «Київська кіностудія художніх фільмів ім. О. Довженка», екранізація однойменної повісті Михайла Коцюбинського.

http://uk.wikipedia.org/wiki/Тіні_забутих_предків_%28фільм%29

удивленно

[ryurikov.livejournal.com]

Вы так об этом пишете, как будто укрский голодомор - это что-то плохое?

[qwax.livejournal.com]

Общеизвестно, что так называемый "Голодомор" вызван желанием выдвиннутых при советской украинизации "национальных кадров" избавиться от русского населения на административно включённых украинскими коммунистами в состав Украины русских землях. Просчитались несколько хохлы

[mysliwiec.livejournal.com]

Это пьять!