(no subject)
Aug. 31st, 2012 01:10 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
oksana107.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aЯдоцент ТУТ не понятно с какого перепугу кинул мне ссылку
http://colonelcassad.livejournal.com/823773.html
с фотографиями повешенных харьковчан в период немецкой оккупации.
Передай привет Илье Старинову.
Это ж он радиоминой взорвал немецкий банкет в честь занятия Вермахтом Харькова? В результате взрыва погиб один !! немец.
После этого геройства Старинова в Харькове расстреляли 200 человек, 50 повесили. Именно эта акция советского диверсанта №1 стала таким себе предлогом к началу уничтожения харьковских евреев.
Так-то!
Во Львове расстрел узников в тюрьмах.
В Киеве взрыв Хрещатика.
А в Харькове радиобомба, взорванная во время банкета.
http://colonelcassad.livejournal.com/823773.html
с фотографиями повешенных харьковчан в период немецкой оккупации.
Передай привет Илье Старинову.
Это ж он радиоминой взорвал немецкий банкет в честь занятия Вермахтом Харькова? В результате взрыва погиб один !! немец.
После этого геройства Старинова в Харькове расстреляли 200 человек, 50 повесили. Именно эта акция советского диверсанта №1 стала таким себе предлогом к началу уничтожения харьковских евреев.
Так-то!
Во Львове расстрел узников в тюрьмах.
В Киеве взрыв Хрещатика.
А в Харькове радиобомба, взорванная во время банкета.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-08-31 10:30 am (UTC)Какая ты все таки фантастическая дура. А я на минутку в этом усомнился, извини.
Арриведерчи, что по французски значит бонжур.
no subject
Date: 2012-08-31 10:34 am (UTC)а так во всем виновны москали!!!
no subject
Date: 2012-08-31 10:48 am (UTC)Партизан Старинов? Так он, когда нажимал кнопочку, находился в глубоком тылу.
про Онуфрика расскажи, ага! А еще расскажи, как два Оуновца в Харькове организовали вспомогательную полицию...
НКВДисты своими действиями только развязывали немцам руки. Немцы никогда бы не решились на массовые акции ликвидации. Почитай материалы Ванзейской конференции. Им нужны были провокации, и большевички эти провокации успешно им поставляли.
no subject
Date: 2012-08-31 04:29 pm (UTC)1) Напомню, первый партизанский отряд возник еще в сентябре 1941 и даже западнее Харькова - в Сумской обл.
Харьковское партизанское движение? Гугл в помощь.
2) А что про Онуфрика не так? ОУНовская походная группа, затем в Харькове начальник полиции? Можешь опровергуть эти факты?
3) Ванзее было гораздо позже Харькова - в 1942. И какое она имеет отношение? В огороде бузина... А в любимой тобой Львовщине евреев спокойно резали твои любимые бандеровцы и ДО "окончательного решения".
no subject
Date: 2012-08-31 05:31 pm (UTC)Угу. А Стецько про це надсилав телеграми з радянського телеграфа. Сам Дюков написав,
не хрін з бугра якийсь.no subject
Date: 2012-08-31 06:59 pm (UTC)уга-агу...первый партизанский отряд в состав которого входило два человека - Ковпак и Руднев, штоле?)))
Сумская область западнее Харькова? Ты хотя бы карту посмотрел бы, чудо гороховое...))
И потом, я тебя не спрашиваю про Сумы, я тебе говорю про Харьков.
Ты не путаешь подполье с партизанами? 5 сентября 1942 г. сталинским приказом 00189 было активизировано партизанское движение. До этого подпольщики сидели тихо, как мыши.
В Харькове подпольщики ваще не пользовались поддержкой населения, ибо возглавлял подполье известный садист Саенко, прославившийся еще по харьковскому ЧК. И никто эту сволочь на балконе не повесил, а жаль.
Свободен!
Онуфрик, он же Богдан Коник, пришел в Харьков с Олийныком (имя которого до сих пор не могут установить). Два человека!!! Про это я тебе и говорила, что два оуновца фракции Мельника организовали в Харькове вспомогательную полицию ???...Самому-то не смешно? К тому же был он на єтой должности короткое время. По-крайне мере в декабре 41 г. на эту должность был назначен уже Минжулинский, который к ОУН не имел никакого отношения. Но как же хочется и к Харькову привязать ненавистный ОУН...
Свободен!
Ну а про конференцию в Ванзее иди-ка ты почитай матчасть. Конференция состоялась в январе 42 г., т.е. никак не "гораздо позже". И на этой конференции Эйхман как раз и беспокоился о том, какой будет реакция местного населения оккупированных территорий на уничтожение евреев. Очень они там переживали, что местное население может не дать в обиду евреев...Потому такие провокации, как в Харькове и в Киеве как раз были немцам на руку в окончательном решении еврейского вопроса.
Свободен!
no subject
Date: 2012-09-01 04:58 am (UTC)2) Да, Сумская область западнее Харькова. Сама на карту посмотри или хотя бы на глобус: Сумы: 34°48 восточной долготы, Харьков 36°13 в. д.
3) "В Харькове подпольщики ваще не пользовались поддержкой населения" - эта сказка из той же оперы, что и "баварское пиво".
4) про харьковскую полицию читай http://www.historians.in.ua/index.php/doslidzhennya/256-yurii-radchenko-ukrainska-dopomizhna-politsiia-ta-holokost-na-terytorii-m-kharkova-1941-1943-rr
И Коник руководил ею не до декабря 1941, а до марта 1942.
5) Про Ванзейскую конференцию я знаю побольше тебя. А если у тебя проблемы с временной координацией - это к психиатру. Если не поняла, что январь 1942 это в любом случае ПОСЛЕ 1941, когда и в Харькове и во Львове уже вовсю расстреливали евреев.
Свободна. Иди учи матчасть.
no subject
Date: 2012-09-01 08:26 am (UTC)Не надо дату его убытия из Харькова делать датой его отставки.
Остальное не комментирую, оставляю на твоей совести и на смекалке тех, кто будет тебя читать.
no subject
Date: 2012-09-01 09:26 am (UTC)Мы эту статью в Штабе по-полочкам разложили еще месяца три тому назад.
фейк на фейке...Автору нужно было во что бы то ни стало привязать ОУН к Холокосту в Харькове. если бы он этого не сделал, его бы Химка не пиарил.))
http://www.holocaust.kiev.ua/news/jurnal_nodostup/Radchenko_article10.pdf
- на С. 51 та 61 фигурирует "колишній полковник царської армії Минжулинський", а на С. 78 уже "колишній полковник армії УНР Минжулинський" - так в какой же армии он все-таки служил и имел звание полковника? вместе с этим, в справочниках Я. Тинченка не только полковник, а даже старшина Армии УНР с такой фамилией отсутствует ...
- встречаются отдельные сомнительные утверждения: напр., о получении О.Посевиным звания "унтершарфюрера СС" или то, что он "під час свят одягав форум чорного кольору (Allgemeine SS)" (С. 56); или о том что "серед співробітників 560-ї групи ГФП, поліції безпеки та СД Харкова було багато активних членів нацистських політичних та військових організацій (НСДАП, загальних СС – Allgemeine SS, військ СС – Waffen SS, Гітлерюгенду)", но абсолютно невозможно одновременно служить и в войсках СС, и в какой-либо другой военной или полицейской структуре, более того не возможно быть членом войск СС, потому что это военная, а не партийная или общественная организация (С. 77);
- на С. 60 упоминается член походной группы ОУН (м). которого Радченко назвал "Борисом Коником" - на самом деле его псевдо "Богдан Коник" (поскольку это псевдо, то его стоит писать в кавычках), настоящее имя было другим и ты, Ядоцент, это знаешь! Но тем не менее подсовуешь мне эту статью.
- на С. 78 Радченко пишет, что "як уже згадано, серед керівників та співробітників харківської поліції визначальну роль мали члени ОУН", хотя как раз из его текста такой вывод сделать очень трудно - на каких именно руководящих должностях были члены ОУН (б или м) в полицейських структурах Харькова не указано...
Кстати сказать, в одном из отчетов подполья ОУН (б), датированном весной 1943 р., подаються достаточно интересные оценки органов местного управлиння и поліцейських структур в оккупированном Харькове, напр., относительно того, что "такі сторожі безпеки мали навіть синьо-жовті відзнаки, не знаючи здебільшого, що вони означають", что выглядит вполне правдоподобно, если обратить внимание на то, из какого контингента личный состав преимущественно набирался, - как пишет Радченко, "в більшості із військовополонених, фолькосдойче" і т. п.
no subject
Date: 2012-09-01 12:41 pm (UTC)1) Ля-ля про архив не подтверждено ни одной ссылкой, а верить тебе на слово - себя не уважать. Так что пока не будет подтверждения, все твои слова - сотрясение воздуха, не больше.
2) Биографию например Григорьева в памяти освежить? он успел побывать офицером и царской и петлюровской армии. То же самое было и с Менжулинским и с сотнями других офицеров. Так что никакого противоречия тут нету, оно вам в Штабе приснилось.
3) Справочник Тинченко - не истина в последней инстанции. Тем более я помню его статейки в КВ в 1990-х - он портачит препорядочно.
4) "сомнительные проблемы" вижу исключительно в вашем расстроенном сознании. Насколько я смог понять из маловразумительного текста про СС и другие организации, никакого конкретного опровержения вы всем штабом так и не нашли.
5) Якобы ошибка "Борис" или "Богдан" - ваше откровенное вранье. По указанной мной ссылке ясно виден текст "Богдан Коник".
Остальное - сплошная демагогия.
no subject
Date: 2012-09-01 02:16 pm (UTC)А у Радченко подтверждено? Дай мне хотя бы одну ссылку на документ, где бы говорилось о том, что Конык командовал вспомогательной полицией в Харькове. Это ж ты первый об этом заговорил...Вот я и жду от тебя документального подтверждения.
2. Юлий, ты придуриваешься дураком? Причем тут Григорьев? В статье Радченко нет ссылки ни на его утверждение, что он был полковником царской армии, ни на то, что он был полковник УНР. Эта неопрятность очень свойственна историкам твоего образа мысли...
3. Замечательно...Уже вам и Тинченко не подходит. Значит, когда Тинченко пишет брехню про Буковинский курень, ты и тебе подобные ему в ладоши хлопаете, а вот про Менжулинского не вспомнил, значит уже говно человек.
4. вижу, дураком не придуриваешься...))
5. Статья на сайте historians.in.ua была откорректирована после того, как на ФБ Радченко намекнули на ошибку. К сожалению, в книге помарка осталась.
люби и знай свой родный край...
no subject
Date: 2012-09-01 04:47 pm (UTC)2) Разжевываю для особо непонятливых: Григорьев побывал офицером и в царской и в петлюровской армии. Это было обычное дело, в том числе и для Минжулинского. Каментом выше ты даешь соответствующие ссылки из Радченко на с. 51, 61 и 78, а теперь заявляешь «в статье Радченко нет ссылки». Я просто теряюсь в догадках: у тебя раздвоение личности (свойственное шизофреникам) или ты решила наглядно продемонстрировать на себе «неопрятность очень свойственную псевдоисторикам твоего образа мысли» ?
3) «говном» Тинченко назвала ты, я всего лишь указал, что его заносит и он портачит.
4) Не занимайся передергиванием подменяя обсуждение одной статьи другой. Я говорю только о historians.in.ua
Остальное – риторика.
no subject
Date: 2012-09-01 05:37 pm (UTC)--
Ну да, конечно, настоящие украинские харьковчане должны были доблестно служить бургомистрами и полицаями (как Онуфрик).
--
Каментом выше ты даешь соответствующие ссылки из Радченко на с. 51, 61 и 78, а теперь заявляешь «в статье Радченко нет ссылки».
все таки ты большая сволочь, Юлий)) Ты заявил о том, что Онуфрик был начальником вспомогательной полиции в Харькове, когда я тебе предложила дать ссылку на документ, ты стал махать руками подле сраки...
в результате дал ссылку на статью молодого дарования, который вряд ли понимал про что он пишет.
Все утверждения Радченко относительно ОУН в его статтье не подтверждены ссылками. Я тебе даже больше скажу...Химка ссылается на Радченко в своей статье The Organization of Ukrainian Nationalists, the Ukrainian Police, and theHolocaust (стр.14) и на голубом глазу утверждает, что оуновцы в Харькове возглавили украинскую милицию и участвовали в уничтожении евреев...Вот так брехня с одного текста кочует в другой...
Рекомендую почитать тебе диссертацию И.Дерейко по этой теме. Там по Харькову куда больше информации, чем у болвана Радченко. Если бы Радченко читал работы своих коллег, а не только себя красивого, он бы такие ляпы в статье не делал, но перед ним стояла другая задача - запутать всех и вся, пару раз упомянуть ОУН и Коника - и дело в шляпе.
no subject
Date: 2012-09-02 04:49 am (UTC)1) Первой про начполиции Коника упомянула ты http://urb-a.livejournal.com/88909.html?thread=1247309#t1247309
2) Я дал ссылку на статью Радченко, в которой - 22 ссылки, в том числе на архивы. Только после этого ты стала махать руками воле сраки, требуя "документафф". И тут же врешь: "Все утверждения Радченко относительно ОУН в его статтье не подтверждены ссылками" в то время как на самом деле первые 5 ссылок статьи на документы и посвящены ОУН.
Ну о чем с тобой можно спорить, если сплошное вранье и оскорбления? То Радченко болван, то я сволочь. Ты зато великая историчка - как лихо слилась со всех сомнительных тем. Что, уже не кричишь про "двух партизан" и "Сумы не западнее Харькова" ?
;)
no subject
Date: 2012-09-02 12:12 pm (UTC)Только в данном случае твой комментарий был все таки первым. И именно в нем ты вспомнил Онуфрика-Коника.
Литературный критик Чирва растерялся - в "Блюде богов" его назвали сволочью. (Алексей Толстой. “Сестры”)
Сволочью я тебя назвала - считай, что приласкала))
no subject
Date: 2012-09-02 03:32 pm (UTC)Оригинальная привычка сопровождать оскорбления смайликами. Это типа: выпей йаду и закуси сладенькой конфеткой?
no subject
Date: 2012-09-02 03:36 pm (UTC)перечитай внимательно начало дискуссии.
цитирую твой второй комментарий:
2) А что про Онуфрика не так? ОУНовская походная группа, затем в Харькове начальник полиции? Можешь опровергуть эти факты?
no subject
Date: 2012-09-02 04:15 pm (UTC)Этот мой комент - ответ на твой с текстом "про Онуфрика расскажи, ага! А еще расскажи, как два Оуновца в Харькове организовали вспомогательную полицию... "
no subject
Date: 2012-09-02 04:19 pm (UTC)Я написала про "организовали", не "возглавили"...
Разница очевидна.
no subject
Date: 2012-09-02 04:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-02 04:26 pm (UTC)а в Харькове из воспоминаний моих родных ваще было все не так. На каждой улице немцы назначили старосту, которому поставили задачу ежедневно присылать на разборку завалов определенное количество людей (по одному человеку с каждого двора). Никакой полиции в первый месяц ваще не было.
no subject
Date: 2012-08-31 10:31 am (UTC)А ведь если бы не было Москвы, то не было и Парижского мирного договора, тогда бы и Гитлер бы не пришел к власти и сколько бы евреев Германии остались бы жить?
Во всем москали виноваты.
Во всем!!!
no subject
Date: 2012-08-31 10:49 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-31 11:10 am (UTC)не могу
сколько же могут москали уничтожать Неньку?
сердце кровью обливается когда читают про преступления угрофинов против арийцев - германской и украинской наций.
а ведь если бы не москали, украинцы бы сейчас все ходили бы в кожанных ботах и ездили бы на мерседесах.
Честно говорю, что все бы так и было!
no subject
Date: 2012-08-31 04:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-31 05:29 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-31 07:21 pm (UTC)хоть в избранное заноси...
no subject
Date: 2012-08-31 07:23 pm (UTC)Йому явно вже не до ветеранської аптеки. Не береже себе :)
no subject
Date: 2012-08-31 07:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-02 08:55 am (UTC)Ты не знаещь программы, чтобы теренов вобще не видно было, надоели абизянские рожи.
Все всем виноваты москали или ужасы режима.
Date: 2012-08-31 10:35 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-31 10:55 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-31 10:59 am (UTC)Это была политика. Тактика выжженной земли. Только эта политика была бы правильной в том случае, если бы власть могла бы эвакуировать всех своих граждан.
no subject
Date: 2012-08-31 11:01 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-31 11:08 am (UTC)В результате взрыва погибло 2-3 немца, один из них какая-то шишка. Из-за двух-трех нещасных немцев было убито 200 человек!
Зато на следующий день Гитлеру докладывали, что у красных есть радиоуправляемая мина....
no subject
Date: 2012-08-31 11:13 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-31 11:07 am (UTC)получается взврыв ресторана с немцами это тактика выжженой земли.
no subject
Date: 2012-08-31 11:12 am (UTC)При том, что месяц назад уже был взрыв Хрещатика...и Бабий Яр.
Они это делали специально...
Взрыв банкета не имел никакой стратегической цели. Если бы они это миной взорвали стратегический объект - другое дело.
no subject
Date: 2012-08-31 11:21 am (UTC)Мне сразу вспоминается устроенное москалями восстание в Варшавском гетто. Мало того что москали ничего не добились, так еще из-за них нацисты казнили пятьдесят тысяч евреев.
чего уж говорить про польских, английских, французских и прочих еврейских диверсантов-провокаторов.
Да и вообще если бы Сталин бы сразу бы не капитулировал, все бы прекрасно жили бы.