Московия глазами «украинофоба».
Dec. 10th, 2012 07:25 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
rusmskii.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aВ 1523 году фламандский теолог Альберт Кампензе (Питтиус) подал главе римской церкви Клименту VII письмо с предложениями как распространить католичество на московитян. Значительная часть текста содержит описание Московии, причиной которого были «…несколько замечательных сведений, которые, по любознанию своему, собрал я от некоторых наших купцов, а также от отца и брата моего, проживавших долгое время в Московии и коротко ознакомившихся с языком, письменами и обычаями Московитян».
Чем нам всё это может быть интересно? Я буду писать мысль и дальше давать подтверждающую цитату от Альберта Кампензе, разделяя эти части снежинками.
**
— В начале 16 столетия ни в Риме, ни купцы в Москве не знали об украинцах и украинском народе. Там где мы сегодня обнаруживаем неизвестно откуда взявшихся украинцев жили русы (россы).
«В ширину, т.е. с юга на север Московия простирается от земли Руссов 6 и Литвы вплоть до Океанов Скифского 7 и Северного. С запада она граничит с Ливонией, Балтийским морем и с Лапландией, а с востока не замыкается общими пределами Европы; но простирается далеко за Танаис, составляющий границу Европы и Азии и даже за Ра 8, величайшую из рек Азиатской Сарматии 9, вплоть до Гиперборейской Скифии 10, лежащей на северовосточном краю Азии».
6. Под землею Руссов Автор разумеет Украйну, находившуюся тогда во власти Поляков.
«/Народы, сопредельные Московитянам/ На запад от них, по направлению к Прусскому морю 21 живут, также сопредельно с Московитянами, Россы, Литовцы и Самогеты 22».
21. Прусским морем называлась в средние века та часть Балтийского моря, которая омывает берега Пруссии.
22. Самогеты – нынешняя Жмудь – обитатели в Северной части Виленской границы, близ границы Курляндии.
**
— Иноземцы отличали москвитян от финно-угров.
«/Скифские племена, подвластные Московии/ К северовостоку от Московии, за Вяткою и Устюгом, в расстоянии пяти сот Немецких миль, живут Печоране и Вогуличи, народы племени Скифского. Не за долго перед сим Великий Князь Иоанн, предшественник ныне царствующего Князя Василия, покорив их своему владычеству, принудил креститься и исповедовать Христа, и дал им в духовные наставники Греческого Епископа или Владыку (Vladico). Говорят, что по отбытии Великого Князя, варвары схватили этого Епископа, содрали с него кожу и потом умертвили в жесточайших мучениях. Князь, узнав о сем, поспешно возвратился назад, казнил зачинщиков бунта, и дав им другого Епископа, снова обратил их к вере Христианской 39. За Печоранами и Вогуличами, по берегу Северного Океана, живут другие Скифские племена, как то: Югры, Карелы, Башкиры и Черемисы. Все они находятся под властью Московитян, но доселе еще коснеют в идолопоклонстве».
«/Религия Московитян/ Все многочисленные племена, подвластные Московитянам (за исключением Казанских Татар, исповедующих, наравне с прочими Татарами, Магометанскую веру и некоторых Скифских народов, поклоняющихся идолам) веруют в единого Бога, признают Христа Спасителя и отличаются от нас только тем, что отвергают единство церкви».
«/Народы, обитающие в Московии/ На сем пространстве обитают многие народы, а именно: Югры (Iugri), Карелы (Corelli), Печоране (Perusrani), Вогуличи (Vahulzrani), Башкиры (Baschirdi) и Черемисы (Czeremissi 11)».
**
— Киев — русский и российский город.
”/Батый/ Отец этого Тамерлана известен у нас в Истории под именем Батыя 18; на Татарском же языке называется Занка (Zanca). Во время Иннокентия IV вошел он северным берегом Меотийских болот с огромным войском в Европу и, завоевать сперва Россию, (где разрушил богатейший город Киев (Chiovia), разбил Поляков, Силезцов (Sletii) и Моравов и наконец устремился на Венгрию, которую разорил в конец и привел чрез то в ужас и трепет весь Христианский мир".
«Пространство между страною, занимаемою Татарами и Прусским морем, составляет около тысячи Итальянских миль, а именно, от Киева, бывшей столицы Русской до Вильны, столицы Литовской, пять сот миль…».
««Великий Князь Московский Иоанн (Ivan overo Giovanni), о котором выше сего было упомянуто, а также преемник его, ныне царствующий Князь Василий, неоднократно, как при теперешнем Польском Короле Сигизмунде, так равно и при его предшественниках Александре и Казимире, домогались владения большей части Литвы, т.е. стран, лежащих между Борисфеном, Меотийскими болотами и Танаисом и составлявших прежде Царство Россов. Киев, столица сего Царства, при реке Борисфене, есть один из красивейших и богатейших городов, не смотря на то, что был разграблен и разорен в конец жестокостью и неистовством Татар, которые и теперь еще, по соседству своему с Литвою, делают частые набеги на земли Россов, от чего земли сии в настоящее время весьма мало населены».
«/Днепр/ Главнейшая из сих рек суть следующая: Борисфен, называемый у Московитян Днепром (Dnieper), берет свое начало в Княжестве Смоленском близ знаменитой крепости Вязьмы (Versura 40), завоеванной нынешним Великим Князем Василием у Сигизмунда, Короля Польского и течет прямо на юг, сначала мимо Смоленска, а потом мимо Киева, бывшей столицы России».
**
— Московитяне и Россы (Руссы) — один народ.
«Притязания свои Князья Московские основывают на том, что Россия, находящаяся ныне во власти Короля Польского, равно как Лемберг (cilta Leopolina) и вся часть Польши, простирающаяся на север и северовосток от гор Сарматских, следует с неколебимостью Греческому закону и признает над собою власть Константинопольского Патриарха 24. По сей самой причине весьма многие до сих пор еще считают за одно Московитян и Россов или Рутенов, опираясь на то, что они говорят одним языком и исповедуют одну веру».
24. Кампензе вероятно не знал, что Украйна издревле принадлежала России и что Киев был столицею Великих Князей Русских и колыбелью Христианской веры в отечестве нашем.
«Из Смоленского Княжества, принадлежащего к владениям Василия, дорога идет через землю Руссов (народа сопредельного и дружественного с Московитянами, с коими он следует одним обычаям) прямо в Валахию и Булгарию, а оттуда чрез Фракию в Константинополь».
**
Все цитаты и пронумерованные примечания воспроизведены по изданию: Библиотека иностранных писателей о России. Т 1. СПб. 1836.
http://www.drevlit.ru/texts/k/kampeneze.php
Чем нам всё это может быть интересно? Я буду писать мысль и дальше давать подтверждающую цитату от Альберта Кампензе, разделяя эти части снежинками.
**
— В начале 16 столетия ни в Риме, ни купцы в Москве не знали об украинцах и украинском народе. Там где мы сегодня обнаруживаем неизвестно откуда взявшихся украинцев жили русы (россы).
«В ширину, т.е. с юга на север Московия простирается от земли Руссов 6 и Литвы вплоть до Океанов Скифского 7 и Северного. С запада она граничит с Ливонией, Балтийским морем и с Лапландией, а с востока не замыкается общими пределами Европы; но простирается далеко за Танаис, составляющий границу Европы и Азии и даже за Ра 8, величайшую из рек Азиатской Сарматии 9, вплоть до Гиперборейской Скифии 10, лежащей на северовосточном краю Азии».
6. Под землею Руссов Автор разумеет Украйну, находившуюся тогда во власти Поляков.
«/Народы, сопредельные Московитянам/ На запад от них, по направлению к Прусскому морю 21 живут, также сопредельно с Московитянами, Россы, Литовцы и Самогеты 22».
21. Прусским морем называлась в средние века та часть Балтийского моря, которая омывает берега Пруссии.
22. Самогеты – нынешняя Жмудь – обитатели в Северной части Виленской границы, близ границы Курляндии.
**
— Иноземцы отличали москвитян от финно-угров.
«/Скифские племена, подвластные Московии/ К северовостоку от Московии, за Вяткою и Устюгом, в расстоянии пяти сот Немецких миль, живут Печоране и Вогуличи, народы племени Скифского. Не за долго перед сим Великий Князь Иоанн, предшественник ныне царствующего Князя Василия, покорив их своему владычеству, принудил креститься и исповедовать Христа, и дал им в духовные наставники Греческого Епископа или Владыку (Vladico). Говорят, что по отбытии Великого Князя, варвары схватили этого Епископа, содрали с него кожу и потом умертвили в жесточайших мучениях. Князь, узнав о сем, поспешно возвратился назад, казнил зачинщиков бунта, и дав им другого Епископа, снова обратил их к вере Христианской 39. За Печоранами и Вогуличами, по берегу Северного Океана, живут другие Скифские племена, как то: Югры, Карелы, Башкиры и Черемисы. Все они находятся под властью Московитян, но доселе еще коснеют в идолопоклонстве».
«/Религия Московитян/ Все многочисленные племена, подвластные Московитянам (за исключением Казанских Татар, исповедующих, наравне с прочими Татарами, Магометанскую веру и некоторых Скифских народов, поклоняющихся идолам) веруют в единого Бога, признают Христа Спасителя и отличаются от нас только тем, что отвергают единство церкви».
«/Народы, обитающие в Московии/ На сем пространстве обитают многие народы, а именно: Югры (Iugri), Карелы (Corelli), Печоране (Perusrani), Вогуличи (Vahulzrani), Башкиры (Baschirdi) и Черемисы (Czeremissi 11)».
**
— Киев — русский и российский город.
”/Батый/ Отец этого Тамерлана известен у нас в Истории под именем Батыя 18; на Татарском же языке называется Занка (Zanca). Во время Иннокентия IV вошел он северным берегом Меотийских болот с огромным войском в Европу и, завоевать сперва Россию, (где разрушил богатейший город Киев (Chiovia), разбил Поляков, Силезцов (Sletii) и Моравов и наконец устремился на Венгрию, которую разорил в конец и привел чрез то в ужас и трепет весь Христианский мир".
«Пространство между страною, занимаемою Татарами и Прусским морем, составляет около тысячи Итальянских миль, а именно, от Киева, бывшей столицы Русской до Вильны, столицы Литовской, пять сот миль…».
««Великий Князь Московский Иоанн (Ivan overo Giovanni), о котором выше сего было упомянуто, а также преемник его, ныне царствующий Князь Василий, неоднократно, как при теперешнем Польском Короле Сигизмунде, так равно и при его предшественниках Александре и Казимире, домогались владения большей части Литвы, т.е. стран, лежащих между Борисфеном, Меотийскими болотами и Танаисом и составлявших прежде Царство Россов. Киев, столица сего Царства, при реке Борисфене, есть один из красивейших и богатейших городов, не смотря на то, что был разграблен и разорен в конец жестокостью и неистовством Татар, которые и теперь еще, по соседству своему с Литвою, делают частые набеги на земли Россов, от чего земли сии в настоящее время весьма мало населены».
«/Днепр/ Главнейшая из сих рек суть следующая: Борисфен, называемый у Московитян Днепром (Dnieper), берет свое начало в Княжестве Смоленском близ знаменитой крепости Вязьмы (Versura 40), завоеванной нынешним Великим Князем Василием у Сигизмунда, Короля Польского и течет прямо на юг, сначала мимо Смоленска, а потом мимо Киева, бывшей столицы России».
**
— Московитяне и Россы (Руссы) — один народ.
«Притязания свои Князья Московские основывают на том, что Россия, находящаяся ныне во власти Короля Польского, равно как Лемберг (cilta Leopolina) и вся часть Польши, простирающаяся на север и северовосток от гор Сарматских, следует с неколебимостью Греческому закону и признает над собою власть Константинопольского Патриарха 24. По сей самой причине весьма многие до сих пор еще считают за одно Московитян и Россов или Рутенов, опираясь на то, что они говорят одним языком и исповедуют одну веру».
24. Кампензе вероятно не знал, что Украйна издревле принадлежала России и что Киев был столицею Великих Князей Русских и колыбелью Христианской веры в отечестве нашем.
«Из Смоленского Княжества, принадлежащего к владениям Василия, дорога идет через землю Руссов (народа сопредельного и дружественного с Московитянами, с коими он следует одним обычаям) прямо в Валахию и Булгарию, а оттуда чрез Фракию в Константинополь».
**
Все цитаты и пронумерованные примечания воспроизведены по изданию: Библиотека иностранных писателей о России. Т 1. СПб. 1836.
http://www.drevlit.ru/texts/k/kampeneze.php
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-12-10 04:29 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-10 04:40 pm (UTC)Ви таки ещё скажите, что хазары, старшие братья куевитов, тоже русские
no subject
Date: 2012-12-10 04:57 pm (UTC)какая брехня!
украинцы никогда не были друзьями москалей и никаких общих обычаев у них нет!
no subject
Date: 2012-12-10 05:08 pm (UTC)бред...
no subject
Date: 2012-12-10 05:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-10 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-10 06:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-10 07:12 pm (UTC)исходя из этого нынешнее население Украины - москали :)))
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-10 05:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-10 05:48 pm (UTC)Антропологически они очень похожи на мордву-эрзю, относящуюся к финно-угорской группе народов, в которую входят также венгры, финны, эстонцы, марийцы, удмурты... Кроме того, на некоторых графических портретах видно, как выступает верхняя губа (это хорошо просматривается и на черепе). С чего бы вдруг у вятичей проявился этот зубной прогнатизм, который обычно возникает на территориях, где проходило смешение людей разного антропологического облика? Некоторые исследователи считают, что это - явный показатель проникновения на земли вятичей на очень ранних стадиях их заселения какой-то негроидной крови.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/322374#ixzz2Efl1evNl
no subject
Date: 2012-12-10 05:55 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-10 05:58 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-10 06:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-11 03:31 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-10 06:56 pm (UTC)дорога идет через землю Руссов (народа сопредельного и дружественного с Московитянами, с коими он следует одним обычаям
а это говорят не какие-то придворные хуеплеты царя москальского, а купцы, которые непосредственно общаются с народонаселением.
no subject
Date: 2012-12-10 05:43 pm (UTC)Отдельно, но не по причине разности народов, а из-за разного подданства.
no subject
Date: 2012-12-10 06:52 pm (UTC)Из Смоленского Княжества, принадлежащего к владениям Василия, дорога идет через землю Руссов (народа сопредельного и дружественного с Московитянами, с коими он следует одним обычаям
прямым текстом .. что еще не понятно?!
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-10 05:22 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-10 06:53 pm (UTC)вполне себе свидомый товарищ ...
no subject
Date: 2012-12-11 05:43 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-10 05:52 pm (UTC)римляни - італійці
гетодаки - румини
жемайти - литовці
слов'яни - литвини - білоруси
слов'яни - русини - українці
фіноугри - московіти - росіяни (т.н. руССкіє)
Все нормально
no subject
Date: 2012-12-10 05:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-10 06:11 pm (UTC)http://stepom.livejournal.com/53267.html
http://stepom.livejournal.com/53134.html
no subject
Date: 2012-12-10 06:11 pm (UTC)монголы-козаки-украинцы
так верно
no subject
Date: 2012-12-10 06:14 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From: