что было сначала, курица или яйцо?

[oksana107.livejournal.com]

1 декабря во Львове прошел VI Всеукраинский научно-практический семинар "Украинофобия как явление и политтехнология".

С докладом на тему «Украинофобия как компонент российского менталитета» выступил доктор исторических наук, профессор кафедры всемирной истории и международных отношений Луганского национального университета имени Тараса Шевченко Виктор Крюков.

«Предлагаю несколько иную плоскость понимания тех событий, которые происходят, и того явления, которое сейчас играет значительную роль в международной жизни страны - украинофобия, - начал доклад Виктор Крюков.

- Я согласен с тем, что украинофобия - это результат идеологической деятельности России, навязывание определенных точек зрения по отношению к украинцам и тех событий, которые происходили в Украине. Впрочем, если население, массы, люди, общество не осознает тех идеологических посылов, которые сейчас активно проводит Россия, нужно расставить все точки над «і» и выяснить, откуда в сознании россиян возникло такое понятие, как украинофобия. Стоит отметить, что это явление имело место в сознании россиян с первых этапов существования Московского царства. В исторической ретроспективе основой этого явления является осознание россиян как непосредственных потомков так называемой древнерусской народности, природный этногенез которого был искусственно прекращен монголо-татарским нашествием на Русь в XII веке», - убежден ученый.

источник на украинском языке Полный текст докладов еще не опубликован.

Интересный ход! Найти источник. Когда впервые возникла украинофобия? Я так понимаю, что украинцы себя и "без царя в голове" ощущали потомками руси, а вот московитам надо было вдуть в уши сказку про то, что они имеют какое-то отношение к Киевской Руси.
Тут интересная аллегория с антисемитизмом. Собственно христианство этот вид ксенофобиии породило. И дело не в распятом Исусе, а в том, что евреи "присвоили" себе статус богоизбранного народа. Точно как украинцы себя считали русами преемниками Руси, чем вызвали у московитов украинофобию.

Comments

[krasnogorr.livejournal.com]

Скажу так - никакой украинофобии никогда не было.

Пока не появилось "Хто не скаче - той москаль!"

А теперь у вас там диссертации будут писать на эту тему, заебись.

[oksana107.livejournal.com]

до-до-до...

у вас президент главный украинофоб.

"ТЫ ЖЕ ПОНИМАЕШЬ, ДЖОРДЖ, ЧТО УКРАИНА – ЭТО ДАЖЕ НЕ ГОСУДАРСТВО!" (2008)

[apertolibro03.livejournal.com]

одно и тоже - а нас за що...

[oksana107.livejournal.com]

чо?
считаешь, что русофобия появилась раньше?

[Мурка Сушко (from livejournal.com)]

Гарно кацап вийшов у профіль.

[1981dn.livejournal.com]

Я так понимаю, что украинцы себя и "без царя в голове" ощущали потомками руси

Украинцы до 19 века ощущали себя потомками тюрок-хазар, а Киевскую Русь не знали и не любили.

[oksana107.livejournal.com]

это в вас говорит украинофобия.

[1981dn.livejournal.com]

Из Конституции Филиппа Орлика:
Так і стародавній хоробрий козацький народ, що раніше називався козарським, спочатку був піднесений славою безсмертною, розлогими володіннями та лицарськими відвагами, якими наводив страх не тільки на навколишні народи, а й на саму Державу Східну, тому східний володар, прагнучи жити вічно в мирі з ним, одружив свого сина з дочкою князя козарського.

Из "Истории русов":
Воины сіи, вспомоществуя часто союзникамъ своимъ, а паче Грекамъ, въ войнахъ съ ихъ непріятелями, переименованы отъ Царя Греческаго, Константина Мономаха, изъ Козаръ Козаками, и таковое названіе навсегда уже у нихъ осталось. Описываемыя жъ у нЂкоторыхъ писателей войны Славянъ съ ПеченЂгами, Половцами, Козарами и другими Славянскимн народами бывшія и безсправочно иноплеменничьими войнами называемыя, значатъ не иное что, какъ междоусобныя самихъ Славянъ брани за рубежи областные, за отгонъ скота и за другія притязанія и ссоры Князей ихъ произходившія; а ошибки оть историковъ произошли по множеству разныхъ названій, одному и тому же народу приписуемыхъ.

В той же самой "Истории русов" истории Киевской Руси уделено буквально пара абзацев, что лишний раз подчеркивает, что до 19 века украинское национальное самосознание к древней Руси было абсолютно равнодушно, её историю не знало и любило; о незнании тогдашними украинцами истории Киевской Руси убедительно пишет украинский историк Алексей Толочко (статья ’’Русь’’ очима ’’України’’: в пошуку самоідентифікації та континуїтету).

[oksana107.livejournal.com]

э-э-э, батенька, так вы еще и антисемитизмом страдаете?

"История Русов"))
Браво! Радует что кацапы цитируют это сочинение, как истину в последней инстанции. Давно с вами это?
сами то "История Русов" читали? или повторяете забубенные концепции?

[1981dn.livejournal.com]

"История русов" интересна именно как отражение украинской исторической мифологии 18 века, поскольку никакой научной ценности это тенденциозное сочинение не представляет - конечно, миф о хазарском происхождении казачества уже давно опровергнут, но украинцы 17-18 веков себя выводили именно что из хазаров.

[oksana107.livejournal.com]

конечно, миф о хазарском происхождении казачества уже давно опровергнут
--
угу... а Прицака тоже опровергли? Его теорию о Хазарском происхождении Киева?
Все правильно в "истории русов" написано: сарматы - хазары - русы - казаки. Надо просто внимательней читать и не перекручивать текст.

[mumis34.livejournal.com]

«Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать» . Укры, вы запутались, это не ваша роль. Ваше шакалье "а мы уйдём на север, а мы уйдём на север" как то привычней.

[oksana107.livejournal.com]

на север?

В Сибирь штолэ? Зачем, нам чужого не нужно...

[marginalt.livejournal.com]

"Зачем, нам чужого не нужно"
Ха-ха, тонко, - нужно, оказывается, китайцам, своё.)

[mumis34.livejournal.com]

Укр жив своими мечтами. Так что разубеждать вас не собираюсь. Меня укры вполне устраивают как мерило русского человека, ниже которого падать нельзя.

[mumis34.livejournal.com]

А как же ваши мечты о Москве? Ну то что Москву вам на растерзание отдадут не уверен, даже если Тимошенко-Мнишек в ней усядется. А вот познавательную экскурсия на строительство БАМа вам точно обеспечена.

[oksana107.livejournal.com]

бгг) кто это вам про наши мечты о москве втирает? нахер нам этот вавилон сдался?

[mumis34.livejournal.com]

Просто считайте что это моё извращение. Как своё вы всё равно его не примите.

[marginalt.livejournal.com]

"Собственно христианство этот вид ксенофобиии породило."
С чего-бы? У христиан найдите хоть слово ненависти по отношению к евреям или иностранцам? Наоборот, там Иисус так и говорит в самой синагоге, что нет пророка в своём отечестве, что означало: Господь иностранцам оказал милость а не своим, чем вызвал возмущение у евреев. А история с десятью прокажёнными? А случай с Самарянином, который помог иудею, и которого поставил в пример Христос как пример добродетели, а ведь он был не только иностранцем но иноплеменником, строго говоря? Вообще, и апостол Павел говорит, что в Царстве небесном нет ни еллина ни иудея - т.е. что христиане не верят в национальность, а в Бога.
Ко всему прочему такие слова как "русофобия", или "украинофобия", или применение других подобных слов с конем "фобос" в аспекте понятия ненависть - это ложная терминология, основанная на подмене одного слова другим, см. здесь (http://urb-a.livejournal.com/8508185.html?thread=180767257#t180767257).

[oksana107.livejournal.com]

У христиан найдите хоть слово ненависти по отношению к евреям или иностранцам?
--
ну на официальном уровне да, так ведь и в России на официальном уровне никто не заявит, что украинцев не существует, что Украина - это не государство даже...

Кстати и на официальном уровне гонения на евреев в церкви были. Имеется ввиду Инквизиция.

[marginalt.livejournal.com]

"ну на официальном уровне да, так ведь и в России на официальном уровне никто не заявит, что украинцев не существует, что Украина - это не государство даже"
Заявлял! Путин - "Крым российский", хотя он был украинским. Это ли не заявление? А вообще, в РФ православие особое, конечно. Если бы оно было нормальным, то не только руководитель страны, но Церковь (официальная - МП) выступила-бы с миролюбивыми предложениями. Нет, сразу-же они заговорили о нарушении наших интресов. НИ разу не было ни одного предложения мира.
Где-же: "блаженны миротворцы"? - всё как раз противоположное. Вот и "православие" у них такое всё; внешне вроде напоминает, а на деле - ложь.
"Кстати и на официальном уровне гонения на евреев в церкви были. Имеется ввиду Инквизиция. "
Да, но это нарушение Евангелия, нововведение римокатоликов. В Библии нигде это не предлагается, - они сами это выдумали и применяли как политику их церкви. Кстати, и не только на евреев, вообще на всех колдунов кем-бы они ни были.

[oksana107.livejournal.com]

Заявлял! Путин - "Крым российский", хотя он был украинским.
--
тут я и пытаюсь разобраться что появилось вначале...
Может быть для россиян передача Хрущевым Крыма Украине как раз и есть русофобией высшего сорта.

[mumis34.livejournal.com]

По большому счёту да. Сейчас вот укры только в тупик попали. Отхватывать российские куски их возможности лишили, вот они и бесятся от бессилия, готовы лизать у всех недругов России, лишь бы своё гнилое Я показать.

[oksana107.livejournal.com]

а когда это укры отхватывали российские куски?

[mumis34.livejournal.com]

Для вас никогда. Всё одно ваш красный диплом укровской школы, что либо со стороны принять не позволит.

[oksana107.livejournal.com]

чо ж тебя так штырит, украинофоб?

[mumis34.livejournal.com]

Штырит это как? Да и не укрофоб я по любому. Вы мне просто интересны как земноводные. Слишком малы мои познания в биологии. Надеюсь, что желания придавить ножкой у меня так и не появится.

[marginalt.livejournal.com]

...Да и русофобия эта - ложный термин. Нет такого термина, измышлённо всё, прочитайте здесь (http://urb-a.livejournal.com/8508185.html?thread=180767257#t180767257), интересно что скажете.

[mumis34.livejournal.com]

"то касается упомняутой "русофобии", то здесь и подавно - ложь откровенная: "фобос" в переводе с греческого вообще-то имеет единственное значение - страх. Однако, слову русофобия предписывается совсем другое значение "ненависть"."
Слова страх и ненависть очень даже взаимосвязаны. Именно страх порождает ненависть в руССком человеке. Поэтому вам, к примеру, и привили страх перед Московией, закономерно ожидая от вас последующей руссофобии. Почему руссофобии? Ну так надо же в чем то было материализовать этот страх.
Европейцы в этом плане оказались не подходящим материалом. У них страх рождает согласие на порабощение, они не готовы отстаивать свои ценности своей жизнью. Такая жертва присуща только русским. Европеец зомби по определению, ему достаточно куска хлеба что бы он наплевал на всё и согласился со своей подчинённостью.
Взращенный же из русского укр, самый оптимальный механизм для атаки на русскую самоидентичность. Поэтому у русских и было надёжное понятие "изгой", которое чётко ассоциируется с нынешним понятием "укр".

[marginalt.livejournal.com]

Страх возможно и порождает там что-то, но терминология точная наука. Слова имеют определённый смысл. А если слово меняет его на противоположный (в контексте - другой), или им обозначается другое понятие - то это есть ложь.
Кстати, если кто внимательно смотрел, это не только на данную тему. Это вообще в принципе.

[mumis34.livejournal.com]

Не люблю я науки. Точнее, считаю что есть необходимая мера познания. Превышение этого предела работает только на кормёжку эгоизма, отрицает эволюцию сущности.
Если и искать смысл слов, то последнее время предпочитаю делать это через разбор буквицы. Т.к. считаю что Кирилл с Мефодием "засланные казачки" были. Как впрочем и небезизвестный Нобель.

[marginalt.livejournal.com]

"Не люблю я науки."
- Это заметно, это я тоже знаю! :))
"Т.к. считаю что Кирилл с Мефодием "засланные казачки" были. Как впрочем и небезизвестный Нобель."
Браво! заслуживает копипаста. :)))
Скоро Вас на цитаты растащу до чего доводит любовь к "родине".)

[mumis34.livejournal.com]

Заметьте, галичане не особо то и участвуют в этом конфликте, предпочитая оставаться в стороне. Менталитет у них не тот, изначальный менталитет раба не способного к драчке. Но худо бедно, именно такая позиция позволяла до сих пор им выживать.
Так что изводить вашего брата укра (украинствующего русского) будут до конца. Не интересны вы ни одной из сторон раздела мира. Вы пшик, искусственное создание, продукт тысячелетнего противостояния.

[oksana107.livejournal.com]

да-да, мы в курсе что у некоторых кацапов особенно остро развита галичанофобия.

[mumis34.livejournal.com]

И где вы увидели у меня по отношению к галичанам фобию? Не надо бандеровцев увязывать со всей Галицией, подобная нациствующая мразь есть у каждого народа. Хотя извините, исключение тут укры. Учитывая, что они как нация так и не состоялись, то и предпочли взять на "пропитание" нацистское говно от галичан.

[oksana107.livejournal.com]

зато кацапы как нация состоялись благодаря Украине))
Ненависть к Украине объединяет всех кацапов в особую нацию.

[mumis34.livejournal.com]

Ну какая ненависть? Вы о чём? "Люблю я вас, но странною любовью". А что касаемо кацапов, то они существуют только в воспалённом мозгу укров. Наукам же такие понятия неизвестны.

[marginalt.livejournal.com]

Фашисты - это не правоверные коммунисты, "еретики", в общем для них. Поэтому и отношение такое. И не важно кого объявят "фашистом" для этой идеи никакого значения не имеет.
Даже более того Вам скажу: фашисты это "бесы", которые вредят коммунистическим "ангелам". Ясное дело с "ангелами" они себя самих ассоциируют.
Бедняга повредился головой на этой почве. : )

[mumis34.livejournal.com]

Глаза протирать не пробовали? Зачем мне что либо приписывать. Эндак вы из меня кумира в итоге сделаете.

[marginalt.livejournal.com]

- = Вы пшик, искусственное создание, продукт тысячелетнего противостояния. = -
Вы нездоровы. Отдохните, переработали.)

[mumis34.livejournal.com]

Обвинить своего врача в его нездоровье, это чисто по укровски. Обычно этим пациенты психбольниц страдают.

[marginalt.livejournal.com]

Вы врач?! Не смешите. :)))

[mumis34.livejournal.com]

Вот именно поэтому психиатрия и считается сложной наукой - пациент всегда настаивает, что здоров. Но здесь есть один независимый врачеватель: время называется. Он по любому проблему рано или поздно снимает.

[marginalt.livejournal.com]

Даже я со своим средним медобразованием вижу, что Вы не в себе. Пож-ста, успокойтесь.)

[mumis34.livejournal.com]

Санитаром что ль в психушке работаете? Оно и понятно... ))

[marginalt.livejournal.com]

Ой, не могу, мне уже плохо, нельзя-же столько смеяться... :))))

[mumis34.livejournal.com]

Смех без причины признак дурачины. Поплакать попробуйте.

[marginalt.livejournal.com]

Это вау :) теперь зарядился хорошим настроением на весь день.))