Главная причина конфликта на Украине.

[stepnoygitel.livejournal.com]

После распада СССР, в каждой советской республике было создано национальное государство. В границах, этой самой, бывшей советской республики. Причём национальности той, чьё имя было впереди букв "ССР". Как правило, эта самая бывшая союзная республика полностью отрекалась от советского прошлого. Принимали новые Конституции. Издавали учебники истории, где новые государства существовали уже тысячи лет. Учёные наперебой рассказывали о том, что Российская империя и СССР их угнетали. Ну и естественно стал вопрос, а что же делать с таким народом как русские? В разных республиках их было от нескольких процентов, до половины населения, или даже чуть больше. На юге СССР решили проще. Увольнение со всех значимых мест работ, бытовой и уголовный террор и вот уже русских становится значительно меньше. Все рады. Оставшиеся русские ходят тише воды ниже травы. Как кошки. В Прибалтике новые европейские демократии объявляют русских унтерменшами, и все как-то быстро с этим соглашаются. Но есть и такая интересная страна как Украина. Русских там, по разным оценкам, от одной трети до половины. Большой разброс по выбору национальности, и причина в размытом и не оформившемся национальном самосознании. Русский или украинец. Русскоязычный украинец. Украиноязычные русские, интересно, бывают? То есть, если очень приблизительно то самые настоящие украинцы это Запад, Центр так, серединка на половинку, а Восток - русский, просто по факту своего изначального существования. В России украинец для русского такой же русский. На Украине вроде так, да не так. Разные регионы, разная история. Но время не стоит на месте, двигаемся. И если в при распаде СССР Кравчук клятвенно обещал русским, как отдельному народу, сохранение своей национальной культуры и уважения к национальному самосознанию, то сейчас в понимании самых продвинутых украинских европейцев русские, как народ с отдельной культурой на Украине отсутствуют. Вот нет их и всё. Как их не незывают. И некоренные и военные пенсионеры и вата и быдло и рабы. Русский? Уезжай в Россию. Да, сейчас очень много так называемых украинствующих русских. Очень наивные и смешные предатели. Воевать и сражаться за то, чтобы быть вторым сортом в стране? Впрочем, это их дело. Один совет, русскими, всё-таки, надо переставать называться. Бывшие русские. Хорошее нейтральное название. Кандидат в украинцы.
Так вот. Дорогие украинцы. Ваша мечта исполнилась. Вы начали воевать с русскими. Вы к этому долго шли. Теперь у вас будет национальное украинское государство. И вы будете по настоящему отдельным народом. Кровью помыв новые границы. Но как некоторые стали догадываться пройдут они не по старым советским. А где пройдут, ну там где оставшиеся русские согласятся стать бывшими русскими. И процесс этот будут ускорять сами украинцы.
А единственным реальным существование Украины в советских границах было бы признание того факта, что у русских тоже есть права. И они не меньшинство, а равный вам по численности народ, который вы любите и уважаете.
И государство ваше не украинское. А украинско-русское.

Comments

[myrra-zet.livejournal.com]

Мы начали воевать с русскими??
А ты ничо не перепутала,вата?

[stepnoygitel.livejournal.com]

До войны надо было постараться дойти. Украинцы бежали к ней очень быстро. А русские, украинцев в Крыму, могли в порошок стереть. А на руках вынесли. Бережно. И на Донбассе руками танки остановить пытались. И в Одессе думали, песни споют на Куликовом и украинцы их поймут. И будут договариваться.

[myrra-zet.livejournal.com]

Вата предпочитает умалчивать,шо это русские напали на украинцев в Крыму на территории Украины(!),а не наоборот.

Вата предпочитает делать вид незнания, шо "народный бунт вазмущоных жителей данбаса" был инспирирован сотрудниками ФСБ и ГРУ России.

Вата не будет вата,если не кукарекнет про Одессу.Вата однако предопчитает умалчивать, шо "мирные песни" колорадов на Куликовом поле вылились в провокацию с их стороны и первые четыре смерти проукраинских активистов были от огнестрела со стороны колорадов.

Мы начали воевать с русскими??Ну-ну.

[evgenijm86.livejournal.com]

Скажите, а называть людей ватой и тем самым вызывать презрении к свидомым вас тоже заставляет ГРУ и ФСБ? Я бы например никогда в жизни не согласился жить в стране, где страной управляют такие как вы. И если бы и сам не взялся за оружие ради права жить отдельно от вас, то как минимум сделал бы все возможное для поддержки тех, кто ради этого взялся.

[dvr-chetnik.livejournal.com]

Севастополь, 1993 год? Не, не слышала.

Украинорусское = украинское

[emiliozk.livejournal.com]

В России господствует ошибочный взгляд на Украину как на гетерогенное общество, где имеется культурно -языковый конфликт между русскими и украинцами. На самом деле, все украинцы (=граждане Украины) вне зависимости от того, что там у них было написано в 5 графе советского паспорта, двуязычны и двукультурны. Имеется некий раскол в отношении исторических мифологий (русско-советко-имперская или украинская). Но, по-моему, Путин удачно объединил Украину, создав условия для возникновения всех объединяющего исторического мифа.

Re: Украинорусское = украинское

[myrra-zet.livejournal.com]

В России господствует ошибочный взгляд на Украину как на свою личную дачу.Отсюда все проблемы.
Прибалтику вон поругивают за явное ущемление русских, но трогать боятся.Потому шо к Прибалтике нет такого отношения, как к собственности в силу заявленной ими жёсткой политики в отношении русских и реализованного курса в ЕС и НАТО.

Re: Украинорусское = украинско

[emiliozk.livejournal.com]

На этой их личной даче, по их мнению, живут также другие дачники и местные жители, притесняющие дачников. . И в этом они видят источник проблем. А это не дача, и, соответственно, не там никаких дачников.

[stepnoygitel.livejournal.com]

за явное ущемление русских

[myrra-zet.livejournal.com]

Пойдите прибалтам предъявите.Ссыкотно?

[stepnoygitel.livejournal.com]

Вот с чего украинцы решили, что для русского живущего у себя дома, надо вдруг внезапно становится украинцем? Вам не кажется это немного противоречивым? Вы десятилетия доказывали русским в России, что в к русским вы отношения не имеете,отдельный и хотите жить отдельно в своём украинском государстве. Но русские на Украине сразу вдруг стали украинцами. Ну так будьте последовательными. Русские на Украине отдельные народ.

[myrra-zet.livejournal.com]

Если норот хочет жить в государстве(и неважно ,Украина это,Уругвай или Бельгия) и пользоваться правами как полноценный гражданин то он или живёт в правовом поле этого государства или идёт бродить.
Шо и произошло с "вазмущоными жителями данбаса", вышедшими из правового поля Украины,и продавшимися за мифическую колбасу по 2.20,но продолжающими требовать для себя преференций.

[stepnoygitel.livejournal.com]

Или цивилизованно отделяется. Как Украина.

[emiliozk.livejournal.com]

Мы ничего не решили. Никто ничего никому не должен. Я рассказываю о имеющейся реальности, которая сложилась давно. Все, со времен совка, изучали в школе два языка и находились двуязычной среде. И получились такие украинцы с двумя языками и культурами.

[nemez-06.livejournal.com]

В России очень правильное и чёткое понимание того что на Украине живёт нормальный народ с дебильными политиками во главе. Народ от таких политиков напроч разочарован до состояния анархия мать порядка. То что происходит на Украине имеет первоисточник - Посееш ветер пожнёш бурю.
Путин картинка на плаще тореодора. Пока бычёк тупо гоняется за ней его акуратно разделывают на шашлык.

[emiliozk.livejournal.com]

В отличие от России, где несменяемо правит один упырь, а парламент единогласно голосует за то, что начальство приказало, в Украине политиков избирают на остро конкурентных выборах. И власть все время сменяется. Уже 5-й президент. Поэтому, представление хороший народ- плохие политики уместно для, России, Северной, Кореи, Туркменистана, Кубы и т.д., а не для Украины.

[nemez-06.livejournal.com]

Вы какой желаете получить ответ? Ладно помещу картинку сами выберите что вам по душе.

[rusmskii.livejournal.com]

Только смены на Украины - смены шила на мыло. Уже и кровь пролилась, уже и калеки и т.д., а опять 25: олигархат как правил так и правит, а т.н. укрпатриотов ещё и впряг в свои батальоны.

[myrra-zet.livejournal.com]

Вата,ты ничего не перепутала? Сейчас именно Путина начали разделывать на хамон:))

[nemez-06.livejournal.com]

Кто? Они штоли?

[rusmskii.livejournal.com]

Только не народ, а население. И нормальных там меньше и меньше, т.к. нравственной нормой стало шествие к призывы резать москалей. Их же не осуждают в СМИ, не осуждают руководители Украины, суды, прокуроры, актёры, писатели и т.д.. Это нормально, ходить и орать призывы к резне.

[rusmskii.livejournal.com]

Есть такая штука: желание выделится, сообщить что-то до чего большинство само не додумывает и т.д.. Проще говоря, честолюбие. Им не обделены историки. Так вот миф на основе, которого якобы уже создано сегодня единство Украины - гнилой орех, с которым множество историков справятся легко. Начнут, уверен, с избиения "онижедетей". Кому это было выгодно, зачем сделано, кто дал приказ и т.д..

В России господствует ошибочный взгляд на Украину как на гетерогенное общество, где имеется культурно -языковый конфликт между русскими и украинцами.
На Украине господствуют байки про РФ, которые удобно встраиваются в заранее подготовленную мысль: вас обманывают ТВ и Путин, вы не понимаете действительности Украины. Не культурно-языковой конфикт, а раздел проходит по БАНДЕРОВЩИНЕ ( в широком смысле слова), а по сути, по украинскому сепаратизму. Я жду-не дождусь, когда хотя бы половина жителей РФ узнает и поймёт, что украинская идеология на полном серьёзе строится на мысли о том, что великорусы - оболгаренная татарская мордва. Вот когда это понимание возникнет в головах великорусов, то Украина ОДНОЗНАЧНО станет врагом. Вами русские ещё не занялись всерьёз. Всё ещё миллионы русских верят в братство украинского народа и пр. штампы. Тут всё цепляется одно за другое. Автор верхнего текста прав. Я бы добавил, что в связи с украинским вопросом ИЗМЕНЯЕТСЯ понимание русского человека. Перестаёт человек считаться русским только по его самоназванию. Добавляется идея геополитической самостоятельности от Запада. Отсюда простой вывод: кто мечтает лечь под ЕС и НАТО перестаёт быть русским. Уж тем более он перестаёт восприниматься русским, если поддерживает культ УПА.

[nemez-06.livejournal.com]

[sfw0.livejournal.com]

Отлично сначала с помощью войск оттяпать кусок территории, устроить кровавую баню в двух областях, а потом что то мычать про непонимание.
Воистину сжиженый понос у некоторых в башке

[http://users.livejournal.com/_vitaly/]

>То есть, если очень приблизительно то настоящие украинцы это самый Запад, Центр так серединка на половинку, а Восток ну русский просто по факту своего изначального существования.

Нет, не так. Вся материковая Украина - это украинцы, Крым, Кубань, несколько ближайших областей в РФ - "серединка на половинку", Мацква и прочее Залесье - просто "русские" (или, точнее, угро-финнские, ибо "русские" - это абсолютно синтетический противоестественный конструкт, такой же, как "советские люди" или "россияне").