Покштя Мазай ды нумолость ( Красавец дед и зайцы)

[mysliwiec.livejournal.com]

Дети, я вам расскажу про Мазая.
Каждое лето домой приезжая,
Я по неделе гощу у него.
Нравится мне деревенька его:
Старый Мазай
Любит до страсти свой низменный край
За́ сорок верст в Кострому прямиком
Сбегать лесами ему нипочем

Собственное имя «Мазай», от мордовского мазый — красивый.

• Дед Мазай — персонаж хрестоматийной поэмы Николая Некрасова «Дедушка Мазай и зайцы».

Мазаев  — фамилия, произошла от собственного имени «Мазай»

По материалам
Эрзянь-рузонь (рузонь-эрзянь) валкс 1.0 эсь койсэ арсевксэсь
Эрзяно-русский (русско-эрзянский) словарь версия 1.0


Так что вполне могло быть, что дедушка "Красавец" с приехавшим на охоту из города барином Некрасовым говорил на русском, а со своими домашними - на родном или эрзянском или мокшанском.
Да и тот "русский" (на котором он с барином разговаривал), был таким:

"- што ужь за чал'экъ, неча баить; брачско серчё.... печи, стеречи; дѣлашь, дѣлатъ, дѣламъ; надозривать вмѣсто надзирать; кочень вмѣсто качанъ; сполошь вмѣсто сплошь; пасево вмѣсто пастьба, ботовь вмѣсто ботва, козанки, жомочки, сёло, iово, доброво и проч.... мнукъ, вного, повно; в вмѣсто г: ковда, товда; с вмѣсто ш и на–оборотъ: яс(ч)ной пирогъ, яшно на небѣ; молосное; с вмѣсто ч, ц: пости такъ, свѣты и твѣты; ц и цч вмѣсто ч (особенно въ Залѣсьѣ): целэкъ, цчелэкъ, цчерква, цчово, цово; говорятъ также: не точе (не только), ничо (ничего), катца (кажется), хот'ца, подь (поди), разѣ (развѣ), тамоди, тутоди, Ванькя, Ваньтя, Лисафья (Лизавета), ложковъ, болѣзнёвъ; возмитё, говоритё;... съ намъ, съ вамъ, къ нами и къ вами; сѣкчи, толокчи, пекчи; данныемъ, званыемъ, прежнiимъ; экъ ёнъ лома'тся, хвата'ть; затѣмъ, во многихъ мѣстахъ пьютъ цай и даже цвай съ калацомъ; охотно берутъ прилагательное усѣченное (глупа голова); переносятъ ударенiе: вы хотитё, глядитё; говорятъ утъ вмѣсто отъ, удѣяло, утопокъ, и любятъ частицу чу. Цокаютъ болѣе отъ Костромы на юго–востокъ, на Кинешму, Юрьевецъ, къ Варнавину.
Въ Нерехтѣ услышите: грыбы, цоловатъ, шти, свитать, сноблю (снабжу), ёлоха (ольха), чигунъ, ненавиство, платъ (платокъ), тысяща, одёва (одежда), понафида, чигане...

Корелы, Зыряне, Пермяки, Вогулы, Вотяки, Черемисы, русѣя, переиначиваютъ нѣсколько языкъ нашъ. Чудскiя племена вообще легко теряютъ языкъ и народность свою и въ–очью русѣютъ; .... болѣе половины Россiи или подданныхъ ея носятъ на себѣ еще признаки чудскаго племени".
В. Даль.



Практическиадинбратскийславянскийнарод с украинцами...

Comments

[oksana107.livejournal.com]

у меня старьій календарь. Он и на русском и на украинском. Я смотрю, на украинском написано "Рік коня" а на русском "год лошади". А как на русском будет мальчик-лошадь?

[mysliwiec.livejournal.com]

Если у кобылы была родовая травма (родила урода) , то Конёк-горбунёк.

[oksana107.livejournal.com]

))
самое интересное, что и с Пржвальским такая же история
украинской - Кінь Пржвальського, а по-русски Лошадь Пржвальского.

[mysliwiec.livejournal.com]

Же-ребёнок :)

Из эрзянского словаря:
АЛАША= лошадь, конь, мерин

ВАШИНЕ, ВАШО, = жеребенок

[marginalt.livejournal.com]

Но ведь ребёнок - тюркское слово. Славянское - дитя?

[dvr-chetnik.livejournal.com]

Праслав. *orbъ дало вост.-слав. и зап.-слав. rоbъ, ю.-слав. rаbъ. Ю.-слав. формы на -о-, вероятно, заимств. из придунайских районов; см. Нахтигал, Akzeпtbew. 271 и сл. Русск. *реб- получено из *роб- в результате стар. ассимиляции гласных. Исходной формой было *orbę, род. *orbęte; см. Соболевский, Лекции 90; Преобр. II, 190. || Родственно лат. orbus "осиротевший", греч. ὀρφανός – то же, арм. оrb (основа на -о), род. п. оrbоу "сирота", гот. arbi ср. р. "наследство", arbja м. "наследник", греч. ὀρφοβόται ̇ ἐπίτροποι ὀρφανῶν (Гесихий), ирл. orbe "наследство", др.-инд. árbhas "маленький, мальчик"; см. Педерсен, Kelt. Gr. 1, 32, 117 и сл.; Ягич, AfslPh 13, 292; Миккола, Ursl. Gr. 89 и сл.; Траутман, ВSW 12; Торп 19; Хюбшман 423. Ср. раб, па́робок. Знач. "раб" могло развиться из "сирота", потому что первонач. сироты выполняли наиболее тяжелую работу по дому; см. Янко у Гуйера (LF 40, 303 и сл.). Сближение с лит. dárbas "работа" (Бецценбергер, GGA, 1896, 956) сомнительно. Нельзя выдвигать праслав. праформу *reb-, вопреки Мейе (МSL 14, 383), Микколе (Ваlt. u. Slav. 39), а также *r̥bho-, вопреки Педерсену (KZ 38, 313); см. Соболевский, там же.

[marginalt.livejournal.com]

Пржевальский в Монголии, удивительное путешествие. Если интересно
http://www.twirpx.com/file/851658/
.http://www.twirpx.com/signup/

Пржевальский Н.М. Монголия и страна Тангутов. Трехлетнее путешествие в Восточной нагорной Азии. / Монголія и страна Тангутовъ. Трехлѣтнее путешествіе въ Восточной нагорной Азіи. Том II

[marginalt.livejournal.com]

Немного непривычный мордовский язык, хотя есть в нём и своя прелесть тоже. но вот интересно: слова жимолость и молодость имеют мордовское происхождение? - если так то что они означают в переводе не на русском, а на мордовском?

[workerbf.livejournal.com]

А как на русском будет мальчик-лошадь?

Мальчик-лошадь.

[oksana107.livejournal.com]

благодарствую, сударь

[mysliwiec.livejournal.com]

Интересно- тот настоящий Мазай, красавчик- когда к нему барин Некрасов из города приезжал поохотиться - с барином на русском говорил.
А когда барин уезжал- дома с родственниками на каком языке разговаривал? На эрзянском или мокшанском?

[marginalt.livejournal.com]

Пока вы обсуждаете деда-Мазая вот что происходит!
http://www.interfax.ru/world/418747

[oksana107.livejournal.com]

а Некрасов у нас и на украинском с Мазаем мог)) Он с Немирова родом.

[workerbf.livejournal.com]

Ну тады "Комонь". Можна "Клюся" (практически во всех славянских языках присутствует, но во многих значит "деффачка-конь". :) ).
Жеребец, битюк (от названия речки в Воронежской области, где этих тяжеловозов вывели), коник, саврас, мерин (хотя он уже и не мальчег) и т.д. и т.п.

[rusistka.livejournal.com]

Так на упаковках кошачьего корма по-русски написано "корм для кошек", а по-украински - "для котiв"

[oksana107.livejournal.com]

да...с котами в Украинском проблема. Кіт - Кит))

[mysliwiec.livejournal.com]

Я всё жду, когда кто-то из исконников меня поправит. Есть у меня подозрение, что в названии поста по эрзянски я "зайцев" написал в единственном числе.
Неужели в России все язык предков забыли?

[marginalt.livejournal.com]

Дорогой друг, в Харькове опять теракт....((((

[stepom.livejournal.com]

Куда не кинь, всюду фіноугрятина клин !!!!

[dvr-chetnik.livejournal.com]

та ладно!?

Частина Половців втекла у 40-х р. р. XIII ст. перед Монголами до Угорщини під проводом тестя Мстислава Мстиславича Удатного, Котяна із племени Тертер-оба; вони деякий час втішалися автономією, але опісля помадярилися.
Але мабуть більша частина Половців осталася на своїх землях. Ті що не прийняли ісламу влилися в українську мовну спільность. Половці оставили замітний слід в українській топоніміці. Але досі половецьких назв не тільки що не досліджено, а навіть ще не зібрано. Історичні джерела знають цілу низку сіл і містечок Половці/Половичі/Половецьке, напр. в доріччу Росі (1616 р.), у житомирському повіті (1593 р.), на р. Сулі (перед 1569 р.) і т. д. Також місто (Г) Умань дістало назву від них (куман).

(Омельян Прiцак — «Половцi»)

В. Гатцук, украинский исследователь начала XXв., : «Города Канев, Черкасы, Чигирин основаны и населены Касогами, и все сельское, хуторское, поселение по обоим берегам Днепра к югу от Киева состояло тогда из Касогов. Касоги-Черкесы слились с местным тюрско-славянским населением и образовали, вместе с ними, так называемое украинское племя. От них теперешние украинцы получили свои особенности

Украинский историк Д. Н. Бантыш-Каменский также придерживался версии черкесского происхождения первых казачьих общин Поднепровья. Начало запорожскому войску, по его мнению, положили именно черкесы. Он указывает на то обстоятельство, что в делах коллежского архива запорожцы и доныне фигурируют под именем «черкас».

Центром днепровской Черкасии была Запорожская Сечь на острове Хортица. Показательно, что топоним Хортица имеет вполне адекватное адыгское значение. Хортица является лишь легким искажением от хъуртыс (хуртис) «место, где собираются мужчины»

Этнограф как Аф. Шафонский, составивший в 1786 году фундаментальное описание украинцев: «Нынешние горские черкесы по наружному виду лица, одеянию и по всем ухваткам, по сей день весьма на жителей, в низовых местах Днепра живущих, и особливо на бывших запорожских казаков похожи, которые и вообще все малороссияне, из стари черкесами называются.

[workerbf.livejournal.com]

А с чего ты, филолух, решил шо ежели прозвище на мордовском, то и носитель прозвища мордвин? Ась?
Мы, русские живём вместе с финно-угорскими народами уже более полутора тысяч лет, и уж в именах собственных взаимопроникновение огромно.
Вот к примеру моя фамилия на мордовском значит "Русский". Гыыыы

[mysliwiec.livejournal.com]

Рузов или Рузонькин?

[workerbf.livejournal.com]

Шевели мозгой, филолух! Ыыыы

PS но ты на праильном направлении!

[marginalt.livejournal.com]

А ты личико попроще сделай, и тебя лучше поймут.)

[workerbf.livejournal.com]

Чё понраился те ебальник раскрошенный укропитека? Эт помоему в Одессе он таких люлей словил. Красота! А цветовое решение каково? Жовтый с блакитным! Отакож.

[marginalt.livejournal.com]

Понравился ли мне талант некрофила? Не знаю, не могу решить, труположество дело вкуса. Меня так тошнит, но другим как на России нормал, как я вижу.

[workerbf.livejournal.com]

Какой-то ты знову дефективнай. На аве укропитек, живой. Грустит правда. Ну раскрошили яму щщи, так чагож?
Дело-то житейское. Ибо нехер. Чё приплёл некрофелию какую-то?

[mysliwiec.livejournal.com]

Вот вам оно надо? - заводить диалог заранее зная ответ?
Неужели нет в интернете более интересного объекта для общения? Или что-то почитать-посмотреть?

[marginalt.livejournal.com]

Простите уважаемый собеседник, просто я не люблю когда над людьми издеваются.
Но ладно не буду, Вы правы, конечно. Хотя может до них до кого дойдёт, что так не делают.

[mysliwiec.livejournal.com]

Значит -РУЗАНОВ.

[workerbf.livejournal.com]

Ты МА-ЛА-ДЕЦ!

А ещё РУЗАН, РУЗАНКИН, РУЗАЕВ, РУЗАКОВ, РУЗАНСКИЙ, РУЗАНЦЕВ и т.д.

ps Чё реально решил шо я расчехлюсь и скажу те правду? Да и фамилию свою привёл как пример.
А у тебя выходит шо Илья Муромец - финно-угр, ибо название Муром происходит от самоназвания одного из финно-угорских племён.

[mysliwiec.livejournal.com]

Если он из племени Мурома, то обычный наемник- у многих князей-королей были иноплеменные бодигарды и и силачи. Ничего особенного.
Но многие знающие люди пишут, что в первых более старых вариантах текста его имя звучало немного по другому. Похоже но не от корня "мурома". Например - Илья Моровлец-Муровлец- Муровлянин
И тогда он может быть родом из совсем других краев.
Например из под Чарнигова.

[workerbf.livejournal.com]

Ну нехай с под Чарнигова. А там у вас под Чарниговом сельцо Карачарово е?
Да и хде те "знающие люди" взяли эти самые тексты, ежели былины - вид устного народного творчества.
Собранного кста в подавляющем большинстве своём в Олонецкой губернии - до 300. А всего их около 400, не считая былин новгородского цикла и позднейших (московских и других).
А где Олонецкая губерния знаш? А на берегу Белого моря. О как.

[mysliwiec.livejournal.com]

А почему вы убеждены что он из Карачарова а не из Карачева? http://www.dlinaputi.ru/Karachev/Chernigov

Тогда логично почему он едет в Киев через Чернигов

В некоторых вариантах былины сказано, что «застава» Соловья-разбойника находилась у речки Смородинной, а сам Соловей сидел на девяти дубах. В этой связи академик Всеволод Миллер писал:

«К окрестностям города /Карачева/ приурочивается местопребывание былинного Соловья Разбойника: в 25 верстах от Карачева протекает река Смородинная, и на берегу ее находится древнее село Девятидубье. Местные старожилы указывают то место, где будто бы было расположено гнездо Соловья Разбойника. И теперь на берегу Смородинной находится огромный пень, который, по преданию, сохранился от девяти дубов»*. (Миллер В.Ф. Очерки русской народной словесности. Том 3, с. 89.)

С.В. Горюнков обратил внимание на следующие обстоятельства:

«Во-первых, практически нет ни одного более или менее сохранившегося текста былины «Илья Муромец и Соловей Разбойник», где местонахождение «заставы» Соловья не связывалось бы с «брынскими», то есть с брянскими лесами (про «брынские» леса говорят Илье даже черниговцы, показывая «прямоезжую дорожку» на Киев).

[workerbf.livejournal.com]

Це может быть.
Никто не отрицает, шо былины (Киевского цикла)— южнорусского происхождения. И их первоначальная основа южнорусская. Тока вот ещё раз напомню, шо из ВСЕХ былин богатырского цикла на территории Украины не записано ни одной. Про казака Мамая - пожалуйста. А вот про Святогора, Илью Муромца, Добрыню Никитича, Алёшу Поповича, Микулу Селяниновича, Вольга Святославича, Соловья Будимировича, Ставра Годиновича, Сухмана Одихмантьевича, Михайлу Потыка - нет.

Да и Карачарово село (сейчас уже вошло в город Муром) под Муромом. Где по преданию Илья и родился. Хотя доскакать оттедова до Киева за день.... Но этож былина, и есть в ней место чуду. И Брянские леса по-пути. Шоб Соловья-разбойника уконтропупить. :)))

PS А как это "про «брынские» леса говорят Илье даже черниговцы, показывая «прямоезжую дорожку» на Киев", ежели для черниговцев это дорога ОТ Киева? Нипонел.

[mysliwiec.livejournal.com]

Есть ещё и такое:

Однако вместе с такой датировкой всплывает совершенно неожиданная география былинной Руси: она находится где-то в Средней Европе!
Точнее, имеются, по выражению Озара, «три слоя былинной географии». Первый слой, самый очевидный – это Киевская Русь 9‑10 вв., география Восточной Европы. Это понятно: сказители былин сами жили здесь, на Руси. Второй слой – «библейская» география. Сказители были православными христианами, при этом былины по своему значению приравнивались ими к духовным стихам. Поэтому неудивительно, что в былинные сюжеты проникли «горы Араратские», «земля Ханаанская», «Евфрат-река». И, наконец, третий слой былинной географии – самый загадочный, но в то же время непротиворечиво стыкующий былины с европейским эпосом – это география Средней Европы: от Польши до Италии.

Богатыри спокойно ездят в земли Ляховецкую и Поморянскую – то есть в Польшу, добывают там невест. Есть былина «Королевичи из Крякова» (то есть из Кракова), где польский королевич назван «богатырём святорусским». Кстати, из славянских языков только в польском языке слово «богатырь» по звучанию и значению совпадает с русским. В польских преданиях есть аналоги русских былинных героев: так, хитроумный богатырь Лешко Попелюх почти во всём напоминает былинного Алёшу Поповича.

Знакомы русским богатырям и «латынские дороги» – видимо те, что построены ещё римлянами. Илья Муромец «три года служил у короля тальянского». В земле Тальянской у него родилась дочь, в землю Латынскую он ездил за конями. То есть Италия богатырям тоже знакома.

Сам Илья Муромец (или Муровленин, Моровлин, Муравич) изначально, видимо, связан с Моравией, областью к востоку от Чехии. То есть богатырь Илья – моравец. А его связь с городом Муромом и селом Карачаровым является в былинах достаточно поздним напластованием.

Неоднократно в былинах упоминаются удалые поляницы – воинственные женщины, что перекликается с историческими свидетельствами о славянских «амазонках» Средней Европы. О них свидетельствуют: Павел Диакон, Ибрагим ибн Якуб, ат-Тортуши, аль-Идриси, Адам Бременский, Саксон Грамматик и другие. Козьма Пражский, рассказывая о зáмке девушек-воительниц под названием Девин, существовавшем на месте пражского Вышеграда, связывает этих «амазонок» с историей собственного народа.

http://korkonnik.livejournal.com/1083.html

[deratisator.livejournal.com]

==из ВСЕХ былин богатырского цикла на территории Украины не записано ни одной==
Ну, конечно.
==А вот про Святогора, Илью Муромца, Добрыню Никитича, Алёшу Поповича, Микулу Селяниновича, Вольга Святославича, Соловья Будимировича, Ставра Годиновича, Сухмана Одихмантьевича, Михайлу Потыка - нет.==
Точно - нет.
Есть слова в современном украинском языке "Мыкола" (Николай), "селянын" (крестьянин), "годына" (час), Мыхайло" (Михаил).

[vepr14.livejournal.com]

Мыкола есть, а былин нема..

[vepr14.livejournal.com]

это от того что украинцы потомки мамаев разнообразных и черкасов, в лучшем случае переселенцев с Карпат, откуда им знать домонгольский фольклор? это не ихнее. Носители древнерусского фольклора ушли на север от предков украинцев

[stasik-bekasik.livejournal.com]

мальчик -лошадь...-конь...девочка-лошадь.. -кобыла....собака-мальчик..-кобель...девочка-сука..плиз на мове как?..

[oksana107.livejournal.com]

а чего вы с украинского позаимствовали коня?

на мове собако - мужс.род.

[necto-shuhrich.livejournal.com]

А был же еще один случай... как Ленин в роли дедушки Мазая оказался. Но поступил наоборот. Намолотил зайцев прикладом, столько, что лодка чуть не утонула, набитая тушками зайцев. Добрый он был, Ленин. Только очень азартный...

[marginalt.livejournal.com]

Да вот представляете действительно такой случай был, рассказывают. Лукич грёбаный поплыл на лодочке, а река разлилась. Зайцы спасались на островке.Только дедушка Мазай их в лодку запустил, а добрый дедушка Ленин, взял ружьё да и ради потехи всех их перестрелял. Вот какой он Ленин великий.
Про него и сказанья есть в народе то русском.

[mysliwiec.livejournal.com]

Душевно.

[marginalt.livejournal.com]

Не то слово, он вообще душевный был.

"Владимiр Ильич, к нам ходоки пришли крестьяне
Давайте их расстреляем?
Обязательно, батеньки, гастгеляем, только сначала напоим их хорошим горячим чаем."

[dvr-chetnik.livejournal.com]

Ох уж эти щирые на 100% чистАкровные словьяне

Украинские фамилии

Окончание — КО имеет в адыгском языке значение «сын» (кьо), то есть в Украине фамилии формировались точно также как в России, только в России «СЫН ПЕТРОВ», и сын отпало остался просто Петров (так же само как в Болгарии и Чехии, Словакии), то в Украине говорили: чей сын — Петрен сын, т. е. Петрен-КО (по тюрски, адыгски Сын Петра) и др., те же тюрские корни имеют фамилии на — ЮК, -УК, (тюркские Гаюк, Таюк, Кучук) украинские Кравчук, Мыколайчук и тд.

Кроме того ряд украинских фамилий остались абсолютно тюркскими Бучма, Кучма (по-тюркски это высокая островерхая шапка)!!!

Такая распространенная украинская фамилия как Шевченко имеет адыгское происхождение, появилась эта фамилия как раз в то время, когда в днепровской Черкасии появились племена Касогов и Черкес (отсюда и г. Черкассы). Она восходит к слову «шэуджэн», которым адыги обозначали своих христианских священников. Под натиском ислама шеуджены эмигрировали с частью черкес на Украину. Их потомки естественно назывались «шэвджэнко», «шевченко», известно, что по адыгски «КО» означает потомок, сын. Другая весьма распространенная фамилия Шевчук восходит к адыгской фамилии Шевцук. Мазепа — черкесская фамилия, в таком же виде бытует и на Кавказе.

Сравните эти адыгские и татарские фамилии с украинскими:
Кулко, Герко, Занько, Хаджико, Кушко, Бешуко, Хейшко, Шафико, Натхко, Бахуко, Карахуко, Хажуко, Кошроко, Кануко, Хатко (в) (Хьаткъо, «сын Хьата»)
Маремуко — букв.: «сын святой пятницы».
Тхьэщоко — «сын от Бога».
Известный кабардинский (черкесский) князь — Кемрюк.
Анчук, Шевцук, Татрук, Аншук, Тлепцерук, известная фамилия Хакмучук, Гонежук, Машук, Шамрай, Шахрай.
Татарские ханы — Тюзлюк, Кучук, Паюк, Кутлюк, Конежук, Таюк, Баркук, Юкук, Буюрук.
Кто лауреат Нобелевской премии??? — турок Орхан ПамУК. Почти наш Кузьмук.

Кадан, Каданюк
Кадан - имя собственное монгол.

Кадаченко
Кадак - имя собственное монгол.; кадак - татар. "гвоздь"

Кадашенко
qadaš - древнетюрк. "родственник"

Кадимчук
Кадым - имя собственное арабо-мусульманское, от араб. "древний"; kadim - турец. "древний" (арабизм)

Кадира, Кадирко
Кадыр - имя собственное арабо-мусульманское, от араб. "всемогущий"; kadir - турец. "ценность"; Кадир - имя собственное древнетюрк.

Казенко, Казюк
каз - татар., турец. "гусь"

Караленко, Каралюк, Каралько, Каральчук
қаралы - казах "черный"

И.Т.Д.

в общем читаем и наслаждаемси