О священных и сакральных границах областей

[pacca343.livejournal.com]

Альфред Кох:

""да отдайте Вы Донбасс России. Пусть сама восстанавливает ею же и разрушенное.

Зачем вам в этом походе весь этот сброд, с которым вы собираетесь вести переговоры о статусе Новороссии? Ведь все эти переговоры будут лишь о том, как вы будете нести их на носилках через пики и расщелины. Своими ногами они идти откажутся: мол нашли дураков! Лучше мы здесь останемся! Нам Путин обещал кормить нас на шару!

Не надо никого убивать. И не надо гибнуть. А Путин, нагруженный этим хламом и новыми нахлебниками - надорвется. И без всякой войны - просто превратится в кучу дерьма. Как это уже однажды было с СССР в конце 80-х."



Борис Немцов:

" У меня есть идея, которая обсуждается на Украине - и замалчивается тут. Суть идеи вот в чем. Поскольку минские договоренности не работают, надо ДНР и ЛНР огородить стеной.
 Да. Стены падают, Берлинская упала – но сейчас это единственный шанс для Украины."

Перед вами высказывания двух российских политиков, вполне себе оппозиционных Путину и дотаточно известных, даже в чём-о попуярных на Украине. Более того, эта идея всё сильнее овладеает умами украинского общества. Я, в отичии от двух вышеупомянутых людей не имею такого богатого политического и жизненного опыта, но почему-то мне кажется, что господа не понимают одну достаточно важную деталь, либо делают вид, что не понимают.
Если тут есть сторонники этой идеи, напишите, откуда взялся тезис о "сакральности" территории двух многострадальных областей? Почему вы вдруг решили, что Захарченко(Путин) дойдёт до границ областей и успокоится? Может кто-то всерьёз считает, что главная цель войны "освободить от фашистов" эти две области? В чём принципиальная разница между Донецкой и Днепропетровской областями? Я намеренно не затрагиваю политические последствия такого решения и вопрос национальной гордости.
   На мой взгляд достаточно очевидно, что идея обречена на провал и нужны совершенно другие решения. Украинцы, поддержавшие Майдан-личные враги Путина, война с которыми будет вестись по всей Украине вне зависимости от внутриукраинских границ. До полного поражения одной из сторон.

Comments

[oksana107.livejournal.com]

донбасс путину не нужен. Он ему нужен только в составе Украины, как постоянно кровоточащая рана из-за которой Украину не пустят ни в одно приличное общество.

[pacca343.livejournal.com]

Это в лучшем случае, как рана. На самом деле думаю это всего лишь плацдарм для дальнейшей эскалации.

[rybakov.livejournal.com]

В приличное общество вас теперь никогда не пустят, что с Донбасом что без. И Гейропа и Россия для вас закрыты, потому как страна набитая кровожадными зомбированными отморозками никому не нужна. Будете существовать и разлагаться на правах зоны отчуждения типа большой Припяти.

[oksana107.livejournal.com]

запомните этот твит...

а пока что в приличное общество не пускают рф. А уж про днр и лнр ваще молчу))

[rybakov.livejournal.com]

Радость моя, приличное общество это что? Гейропа надо полагать? Ну так пускают и заинтересованы и скулят что их гавно не покупают России, а едут в Красную Поляну и на Шерегешь а не в Австрию.. А вот как дрючат,анально осматривая обладателей синих паспортин на любом пропускном пункте в "приличномобществе" я лично наблюдаю по несколько раз в квартал.

[ware-nik.livejournal.com]

Интересно, автор отдает себе отчет, что , особенно, после Минска-2 и Дебальцева, вся его писанина выглядит, мягко говоря, убого и неинтересно?

[pacca343.livejournal.com]

А вы отдаёте себе отчёт в том, что в долгосрочность перемирия никто особо не верит? Максимальные оценки: продлится 3 месяца.

[ware-nik.livejournal.com]

Долгосрочность перемирия зависит от времени подготовки Путиным нового наступления, больше ни от чего.

[pacca343.livejournal.com]

Не факт. Украина также будет вооружаться, готовиться и атаковать.

[deratisator.livejournal.com]

... как меня доставляют все эти сивиллы с предсказаниями о моём завтрашнем дне ...
PS. Какое нах перемирие?! Из интервью бойца ВСУ: "Не стреляли только два дня - на Новый Год и на выборы ДНР (2 ноября 2014)". Так это он на фронте, а в Донецке стреляют с прихода колонны Гиркина (июль 2014) КАЖДЫЙ ДЕНЬ.

[pacca343.livejournal.com]

Это не о завтрашнем дне пост, а об ошибочности некоторых идей.
По перемирию да, это профанация, но спасибо хоть что-то.

[deratisator.livejournal.com]

==Это не о завтрашнем дне пост, а об ошибочности некоторых идей.==
Ошибочность идей проверяется интенсивностью "градопада". И тогда все идеи представляются из другой галактики.
==По перемирию да, это профанация, но спасибо хоть что-то.==
Спасибо НИ ЗА ЧТО не говорят.
Ветеран-боец ВСУ из-под Дебальцево (5 месяцев без ротации): "Не стреляли два дня - на Новый Год и на выборы ДНР 2 ноября". Но он ошибся. в Донецке стреляли и в эти дни...

[rusmskii.livejournal.com]

/Украинцы, поддержавшие Майдан-личные враги Путина/
Немцы, поддержавшие майдан - не личные враги Путина? А шведы, американцы, австралийцы и т.д.?

[pacca343.livejournal.com]

Это неважно. Ресурсов боюсь даже на Украину не хватит, какая там Австралия.

[rusmskii.livejournal.com]

Если выбирать личных врагов по меньшему показателю ресурсов, то туркмены подойдут больше майдановцев.

[pacca343.livejournal.com]

Интересное мнение. Тогда может Свазиленд или Парагвай?

[juice279.livejournal.com]

РФ ведет гибридную войну, она не предполагает захват территорий. Здесь скорее идет расчет на крах экономики и промышленности Украины, чтобы вынудить Украину либо Запад пойти на политические уступки, выгодные Кремлю.

[pacca343.livejournal.com]

В условиях открытого рынка ЕС предприятия металлургии и сельхозпереработки будут неплохо себя чувствовать в любом случае. Да и кредиты вроде дают, так что крах экономики маловероятен.
Тут имеет место примитивный военный шантаж: или вы(Запад) идёте на уступки или мы продолжаем уничтожать Украину. Но пока это не особо работает.

[juice279.livejournal.com]

Как же не работает. ВВП снижается, гривна девальвирует, мелкие банки банкротятся, даже кредиты неохотно дают, только обещают.

[bulwinkil.livejournal.com]

[ldnepr.livejournal.com]

Вы упустили один момент.

Речь должна вестись не про две, а про три области - включая Крым. Именно эти регионы были поставщиками идей "русского мира", основным электоратом Партии Регионов и как оказалось были самыми ущемленными по национальному признаку. И только в них сепаратизму удалось закрепиться - тот же Харьков, находясь географически ближе Донецка к границе с РФ в ментальном плане оказался (да и был всегда) гораздо более проукраинским.

Успокоится путин или нет - сейчас это уже не важно, нам достаточно продержаться полгода, от силы год. Но сейчас мы уже с армией.

Чем Днепр отличается от Донецка? Тем, что Донецк был фарватером сепаратизма, а об Днепр сепарская волна разбилась.
Это многое говорит о населяющих их, города, людях.

нужны совершенно другие решения

Я могу поинтересоваться какие?

[pacca343.livejournal.com]

При вторжении будет обязательно поддержка и в Харькове и в Днепре и в Запорожье. Будут конечно и партизаны, стреляющие в спины. Не думаю, что между областями были сильные различия в структуре населения или экономики. А если различия и были, то проходили они точно не по границе областей.
Из других решений самое простое сражаться дальше. Ждать иностранного оружия, а если не дают, биться палками и камнями.
Есть более сложные решения, но они непопулярны: согласиться на децентрализацию, признать потерю Крыма в обмен на контроль за границей.
Судя по опыту, будет принято решение №1.

[ldnepr.livejournal.com]

1. Объясните, что вы понимаете под словом децентрализация?
И зачем она вам?

2. Как вы считаете - документ, в котором мы признаем потерю Крыма в обмен на что-бы-то ни было, будет ли ценнее Будапештского меморандума?

[bulwinkil.livejournal.com]

Разница в том, что на Донбассе народ поднялся, а в Днепроколомойске - нет.
Поэтому Днепроколомойску хрен, а не освобождение.

[pacca343.livejournal.com]

И для них это очень хорошая новость.