как открываются глаза
Mar. 4th, 2015 10:20 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
alpinist.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
enna_iloff в Донбасс, какой он есть (часть 1)
Донбасс…Я никогда ранее не была на Донбассе. Так получилось, что пришлось поехать в качестве фотокорреспондента. У нас в городе открыли филиал «Движения Новороссии И. И. Стрелкова». Это был первый рейс с гуманитаркой. Поэтому, его надо было осветить.
enna_iloff в Донбасс, какой он есть (часть 1) Донбасс…Я никогда ранее не была на Донбассе. Так получилось, что пришлось поехать в качестве фотокорреспондента. У нас в городе открыли филиал «Движения Новороссии И. И. Стрелкова». Это был первый рейс с гуманитаркой. Поэтому, его надо было осветить.
5 часов на границе. Не повезло – на час бы раньше, и все нормально, но перлись «великие белые КАМАЗы» от «великого государства Россия». Информационная истерия – НТВ, ОРТ, Россия1 и пр., и пр.
Я пробыла на Донбассе 4 дня. Луганск, Донецк, Красный Луч, Стаханов, Ровеньки, Дебальцево, Алчевск. Впечатления настолько тягостные, что надеющихся услышать осанну во славу великой помощи нашего гаранта голодающему Донбассу, - прошу дальше не читать. Холодно. Было очень холодно. Я не Проханов, в метафизике не сильна, но энергетика, стоящая над Донбассом, уводит в ирреальность.
На 3 день я не верила, что у меня где-то есть мирный теплый дом, семья, работа. Казалось, что я на этой войне вечно. Чтобы не перепрыгивать с одного на другое, буду писать фрагментарно.
Господа Плотницкие-Захарченки и иже шушера – практически укропская, которая тихо вернулась в свои кабинеты – редкостные мрази. Донбасс не слили, его предали. Подло, цинично, бесчеловечно. И хватит вам, господа затупинцы, брызгать за 3 копейки слюной в инете… «Путин слил?))) Ага-ага». Именно, что «ага». Вы туда, суки, съездите, проедьтесь по всем городам и посмотрите, что там творится, поговорите с людьми не по вашим, кремлевским, методичкам, с коими вы беседуете в астрале, а с живыми людьми Донбасса…Пока еще живыми. Я и сама-то жива осталась случайно. Нет, я не была в окопе. Нас везде сопровождал казачий наряд.
Утром мы были у атамана Косогорова. На вечер он нас позвал в гости. Мы поехали в Дебальцево и, банально офигев от увиденного, чуть задержались. Что и спасло, как оказалось. Жили мы в комендатуре города Красный луч. У тех самых «ряженых» казаков. Строжайшая дисциплина, замечательные открытые люди. И когда мы вернулись из Дебальцева и ждали звонка, практически на наших глазах псевдогосударственная МГБ или хер его знает – кто они там такие, а по факту – команда зачистки жабы Плотницкого, приперевшись с кучей военной техники, расстреляла в упор резиденцию атамана. Да-да, того самого, главаря бандформирования, который, вот упрямый, всего лишь объяснил на пальцах мэру Красного Луча, что ежели он будет воровать гуманитарку, открывать точки наркоторговли, которые казаки все уничтожили, делать бизнес на жизни людей, то придется поговорить построже.
А потом сей ублюдок, мэр то бишь, волшебным образом пропал – «бандиты-казаки» выкрали. А на самом деле, тварь поспешно ломанулась к хозяину – господину Плотницкому – за защитой. На следующий день он и «защитил».
Вам рассказать, как Хана, который накосил укропа больше, чем некоторые вместе взятые, охранника атамана, цинично убили? Да прямо в бане голого, не дав человеку одеться, потому как «главарь банд-формирования» жил так богато, что не было там централизованной подачи горячей воды. Ему прострелили грудную клетку на вылет, при этом, соответственно, повредив легкое, проникающее ранение в брюшную полость с повреждением печени, кишечника, почек. А потом Хан, еще живой, лежал голый на грязном асфальте. Но Плотницкий энд российские кураторы строят ведь правовое государство! Поэтому убийцы были милосердны: его просто швырнули в кузов и надо же, даже сделали операцию. Да вот только не выжил Хан.
Могу рассказать, как рванул оружейный склад, как там долбили – куда Бог пошлет. Кстати, не задумываясь, что могут пострадать мирные жители. Но ведь государство-то строят правовое, что ж задумываться?! Атамана Косогора ранило и не его одного. По стандартному клише, ну как в случае с Бедновым, луганская прокуратура (якобы прокуратура, а на самом деле обычные убийцы, бандиты и ворье) поспешно призвала на своем сайте пострадавших наркоторговцев и прочую шваль не стесняться, подтягиваться – пишите, граждане, заявления, вы же пострадали!
Могу рассказать, как худенькая, изящная молодая женщина с автоматом впихнула меня в машину и вывезла куда-то в частный сектор. Для казаков было дело чести спасти россиян. В комендатуре остались одни мужчины. Как рассказали мне на следующий день, казаки Красного Луча ударили в набат, призывая на помощь, ждали штурма. Только вот ни крутые Дремовы, ни Мозговые на помощь не пришли. Приехала помощь только из одной комендатуры какого-то небольшого городишки (я не буду врать, пребывая сама в шоке от случившегося, название городка не запомнила). К сожалению, военная техника – это не спортивное авто, пока помощь пришла «блюстители закона» успели ограбить подчистую дом атамана. Вынесли даже картошку и консервацию. Выполнив служебный долг, как полагается доблестным представителям власти, они слиняли. Пока, к счастью, только пока – то ли не решились на штурм, то ли поехали жрать украденные консервированные помидоры, то ли решили штурм комендатуры отложить на сладкое…правда утром продолжили, нет не в смысле «доблестно» воевать с нацистами, а «доблестно» мародерствовать: вскрыли казначейство, выгребли те небольшие деньги, которые там были. Я уезжала вчера – комендатура живет в ожидании штурма. Стоит БМД, на которой, кстати воевал Хан и которую он назвал «Тамерлан» в честь недавно родившегося сына. Но не довелось ему сына увидеть. И это называется «централизация власти», установление «государственного порядка и законности»? Да это бандитизм! Откройте УК любого государства и почитайте определения действиям псевдо МГБ, милиции, непонятно кого.
А «бандформирования» каждый божий день за те немногие пожертвования заказывали в пекарне хлеб, который каждое утро развозили совсем нищим старикам, многодетным семьям – кому СОВСЕМ есть нечего. Делились лекарствами – тоже из привозимой гуманитарки. Детским питанием. Удивительные «бандиты» в Красном Луче, не находите? И все это я наблюдала собственными глазами. И не надо мне гнать про какие-то зинданы, похищения людей, найденные якобы наркотики, «Звезды смерти» и прочую дребедень. Бандиты - и в ЛНР, и в ДНР - и полные беспредельщики - именно назначенные Кремлевскими кураторами холуи.
Я разговаривала с очень многими людьми: и с ополченцами, и с казаками, и с гражданскими, - и слышала от всех одно – то, что написала выше.
Волшебным образом стали пропадать те самые идейные, прошедшие бои, а потому опасные для властей, точнее для воров и мрази.
Например, такой интересный факт: в ГАИ ЛНР вернулся укропец, который сначала смылся, а потом закончил какие-то курсы кройки и шитья. Знаете где? В Киеве. Это как можно объяснить? Гуманитарка разворовывается. Может быть, кто-то ее и получил. Может быть…да вот только лежат расфасованные пакетики из Белых КАМАЗов в магазинах, за деньги. Которых у населения нет.
Я пробыла на Донбассе 4 дня. Луганск, Донецк, Красный Луч, Стаханов, Ровеньки, Дебальцево, Алчевск. Впечатления настолько тягостные, что надеющихся услышать осанну во славу великой помощи нашего гаранта голодающему Донбассу, - прошу дальше не читать. Холодно. Было очень холодно. Я не Проханов, в метафизике не сильна, но энергетика, стоящая над Донбассом, уводит в ирреальность.
Господа Плотницкие-Захарченки и иже шушера – практически укропская, которая тихо вернулась в свои кабинеты – редкостные мрази. Донбасс не слили, его предали. Подло, цинично, бесчеловечно. И хватит вам, господа затупинцы, брызгать за 3 копейки слюной в инете… «Путин слил?))) Ага-ага». Именно, что «ага». Вы туда, суки, съездите, проедьтесь по всем городам и посмотрите, что там творится, поговорите с людьми не по вашим, кремлевским, методичкам, с коими вы беседуете в астрале, а с живыми людьми Донбасса…Пока еще живыми. Я и сама-то жива осталась случайно. Нет, я не была в окопе. Нас везде сопровождал казачий наряд.
Утром мы были у атамана Косогорова. На вечер он нас позвал в гости. Мы поехали в Дебальцево и, банально офигев от увиденного, чуть задержались. Что и спасло, как оказалось. Жили мы в комендатуре города Красный луч. У тех самых «ряженых» казаков. Строжайшая дисциплина, замечательные открытые люди. И когда мы вернулись из Дебальцева и ждали звонка, практически на наших глазах псевдогосударственная МГБ или хер его знает – кто они там такие, а по факту – команда зачистки жабы Плотницкого, приперевшись с кучей военной техники, расстреляла в упор резиденцию атамана. Да-да, того самого, главаря бандформирования, который, вот упрямый, всего лишь объяснил на пальцах мэру Красного Луча, что ежели он будет воровать гуманитарку, открывать точки наркоторговли, которые казаки все уничтожили, делать бизнес на жизни людей, то придется поговорить построже.
А потом сей ублюдок, мэр то бишь, волшебным образом пропал – «бандиты-казаки» выкрали. А на самом деле, тварь поспешно ломанулась к хозяину – господину Плотницкому – за защитой. На следующий день он и «защитил».
Вам рассказать, как Хана, который накосил укропа больше, чем некоторые вместе взятые, охранника атамана, цинично убили? Да прямо в бане голого, не дав человеку одеться, потому как «главарь банд-формирования» жил так богато, что не было там централизованной подачи горячей воды. Ему прострелили грудную клетку на вылет, при этом, соответственно, повредив легкое, проникающее ранение в брюшную полость с повреждением печени, кишечника, почек. А потом Хан, еще живой, лежал голый на грязном асфальте. Но Плотницкий энд российские кураторы строят ведь правовое государство! Поэтому убийцы были милосердны: его просто швырнули в кузов и надо же, даже сделали операцию. Да вот только не выжил Хан.
Могу рассказать, как рванул оружейный склад, как там долбили – куда Бог пошлет. Кстати, не задумываясь, что могут пострадать мирные жители. Но ведь государство-то строят правовое, что ж задумываться?! Атамана Косогора ранило и не его одного. По стандартному клише, ну как в случае с Бедновым, луганская прокуратура (якобы прокуратура, а на самом деле обычные убийцы, бандиты и ворье) поспешно призвала на своем сайте пострадавших наркоторговцев и прочую шваль не стесняться, подтягиваться – пишите, граждане, заявления, вы же пострадали!
Могу рассказать, как худенькая, изящная молодая женщина с автоматом впихнула меня в машину и вывезла куда-то в частный сектор. Для казаков было дело чести спасти россиян. В комендатуре остались одни мужчины. Как рассказали мне на следующий день, казаки Красного Луча ударили в набат, призывая на помощь, ждали штурма. Только вот ни крутые Дремовы, ни Мозговые на помощь не пришли. Приехала помощь только из одной комендатуры какого-то небольшого городишки (я не буду врать, пребывая сама в шоке от случившегося, название городка не запомнила). К сожалению, военная техника – это не спортивное авто, пока помощь пришла «блюстители закона» успели ограбить подчистую дом атамана. Вынесли даже картошку и консервацию. Выполнив служебный долг, как полагается доблестным представителям власти, они слиняли. Пока, к счастью, только пока – то ли не решились на штурм, то ли поехали жрать украденные консервированные помидоры, то ли решили штурм комендатуры отложить на сладкое…правда утром продолжили, нет не в смысле «доблестно» воевать с нацистами, а «доблестно» мародерствовать: вскрыли казначейство, выгребли те небольшие деньги, которые там были. Я уезжала вчера – комендатура живет в ожидании штурма. Стоит БМД, на которой, кстати воевал Хан и которую он назвал «Тамерлан» в честь недавно родившегося сына. Но не довелось ему сына увидеть. И это называется «централизация власти», установление «государственного порядка и законности»? Да это бандитизм! Откройте УК любого государства и почитайте определения действиям псевдо МГБ, милиции, непонятно кого.
А «бандформирования» каждый божий день за те немногие пожертвования заказывали в пекарне хлеб, который каждое утро развозили совсем нищим старикам, многодетным семьям – кому СОВСЕМ есть нечего. Делились лекарствами – тоже из привозимой гуманитарки. Детским питанием. Удивительные «бандиты» в Красном Луче, не находите? И все это я наблюдала собственными глазами. И не надо мне гнать про какие-то зинданы, похищения людей, найденные якобы наркотики, «Звезды смерти» и прочую дребедень. Бандиты - и в ЛНР, и в ДНР - и полные беспредельщики - именно назначенные Кремлевскими кураторами холуи.
Я разговаривала с очень многими людьми: и с ополченцами, и с казаками, и с гражданскими, - и слышала от всех одно – то, что написала выше.
Волшебным образом стали пропадать те самые идейные, прошедшие бои, а потому опасные для властей, точнее для воров и мрази.
Например, такой интересный факт: в ГАИ ЛНР вернулся укропец, который сначала смылся, а потом закончил какие-то курсы кройки и шитья. Знаете где? В Киеве. Это как можно объяснить? Гуманитарка разворовывается. Может быть, кто-то ее и получил. Может быть…да вот только лежат расфасованные пакетики из Белых КАМАЗов в магазинах, за деньги. Которых у населения нет.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-03-04 09:46 am (UTC)ps Сколько живых мертвецов на фоточках-то...
no subject
Date: 2015-03-04 10:06 am (UTC)флашмамєнт:
valeriy1962
04 березень 2015 10:29 (local)
кокие вьі литца дегенеративньіе отфотали, но ладно и таких не будет скоро в живьіх, вспомните фильм 'Холодное лето 53го' - в 'єпидзоте' ликвидации - такие отсосьі не опасньі ни разу, только закончится моя медреабилитация после ранений средней тяжести йа сменю Камрадов по ротации снова, и потом читайте news, на всякий случай)))
Посилання | Відповісти | Гілка | Видалити | Track This
enna_iloff
04 березень 2015 10:36 (local)
Надеюсь, ты проходишь реабилитацию в психдиспансере города Лемберг. Ремиссия еще не наступила? Не надо завидовать, ежели тебя Бог обошел красотой. Красивые, статные парни, в отличие от обдолбанных наркотиками "великих освободителей". Напомнить, что нашли ополченцы на ваших блокпостах в Дебальцево? Вы и жили там как свиньи - где жрали, там и срали. Так что лечись, голубчик, только не метадоном, как принято на Украине. В живых ты, может, останешься, но человеком тебе не стать никогда. Впрочем, тебе это и ни к чему.
Посилання | Відповісти | Вище | Гілка | Track This
no subject
Date: 2015-03-04 11:09 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-04 11:13 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-04 11:38 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-04 11:41 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-04 11:47 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-04 06:24 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-04 08:26 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-04 09:12 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-05 05:41 am (UTC)А вот скажите, в Дебальцево или в Красном Луче чем лучше стало?
no subject
Date: 2015-03-05 06:53 am (UTC)Знаете, взрослый человек может неожиданно для себя (!) (и окружающих тем более) заплакать. От того, что он сдерживается где-то на уровне подсознания, терпит несправедливость, невнимание, подыгрывает неким общим настроениям (глупо и страшно показать себя "белой вороной"). А потом этому человеку говорят: "Всё! Мы тебя видим. Мы тебя ценим. Давай, жить как ты считаешь по правде". ПОЭТОМУ люди плакали в Крыму, когда появилась возможность освободится от украинской державности. ПОЭТОМУ дончане в большинстве своём не хотят возвращения идеологии бандеровщины. Вот Вы говорите "Россия устроила ад". А кто в РФ поддерживает идею устроить ад в Донбассе? Тут самое место будет Вам сказать, что РФ не умеет организовывать государственный порядок, поэтому в Донбассе ничего кроме ада не получается. Но, для краткости, сразу скажу, что РФ имеет внутренний порядок, есть умение гос.строительства. Вы же не объясняете причины событий. Вы просто пытаетесь дрессировать предполагаемого читателя, натаскивая его как собаку на отторжение к любому проявлению Россiи. Даже не к нынешней РФ, а шире. Чтоб у впечатлительного читателя появлялось озлобленность как услышит это слово.
no subject
Date: 2015-03-05 07:01 am (UTC)Вы прекрасно описали главные завоевания Майдана. Да, всё именно так :) плюс возрождение армии, плюс волонтерское движение, плюс освобождение политзаключенных, плюс люстрация. Спасибо! Так хорошо даже я не написал бы.
-- РФ не умеет организовывать государственный порядок, поэтому в Донбассе ничего кроме ада не получается.--
пока что да. И, скорее всего, не получится. Нет, так сказать, предпосылок - если уж таинственные недруги валят неугодных в ста метрах от Кремля... вот и в Красном Луче тоже так :(
--РФ имеет внутренний порядок, есть умение гос.строительства.--
а при чем здесь РФ? Официально это "отдельные районы Украины". См. Минский документ. Вопрос по статусу языка в Украине правильно, решен, и Вы знаете как :)
так что дальше - извините, будет только хуже. Вот сейчас шахту в очередной раз надо приводить в порядок после взрыва. За чей счет будет этот банкет?
no subject
Date: 2015-03-05 10:19 am (UTC)Так вот майдан плакал под портретом Бандеры. Жить по правде - для майдановца, получается, - ненавидеть русских ОТКРЫТО.
/если уж таинственные недруги валят неугодных в ста метрах от Кремля/
А на каком расстоянии убийство было бы не столь ярким? Условно говоря, советское государство началось с нападения на Ленина уличными бандитами. Но над Рейхстагом были флаги красного цвета. Между эти событиями пришлось навести порядок необходимого уровня. Кстати,я заметил, что жалобы на ЛНР явно превышают жалобы на ДНР. Даже журналисты РФ почти все собрались в ДНР.
/а при чем здесь РФ?/
Таки это ж ВЫ сказали, что Россия создала ад в Донбассе.
/См. Минский документ.Вопрос по статусу языка в Украине правильно, решен, и Вы знаете как :)/
Согласно Минску-2 Украине придётся МЕНЯТЬСЯ, если она хочет получить Донбасс. Изменения столь существенны, что Украина практически должна перестать быть украинской Украиной. Последняя на это не пойдёт. Поэтому Минск-2 хорош своей невыполнимостью на 100%. Как условный Киев хотел победить? Порошенко прямо это обозначил: загнать детей Донбасса в подвалы. Как? Артобстрелы - единственный способ. Минск-2 на начальном этапе УБИРАЕТ из рук Киева его орудие борьбы. Обстрелы должны прекратиться. А как ещё Киев может взять Донбасс? Больше НИКАК. Пройти путь до изменения Конституции, постоянно согласовывая с ополчением условия местного самоуправления, постоянно при этом платя пенсии и др. выплаты - НЕПОСИЛЬНО Киеву.
/так что дальше - извините, будет только хуже. /
Это вопрос веры. Есть примеры ПМР, Абхазии, Ю.Осетии, Нагорного Карабаха, Северного Кипра. Не видно основополагающих запретов для наведения порядка и налаживания экономики в Донбассе. Разумеется, я говорю о возможностях. Обреченности на успех и поражение нет. Я уверен в одном: бандеровцы никогда никого нигде не прощали, всегда мстили, если имели силу. Луценко открыто озвучил план повторения боснийской истории выдавливания сербов. Дончанам под бандеровской властью просто не жить.
no subject
Date: 2015-03-05 10:33 am (UTC)Украина и так готовит конституционную реформу
--
--Изменения столь существенны, что Украина практически должна перестать быть украинской Украиной.--
??????? что именно из подписанного в Минске?
--Пройти путь до изменения Конституции, постоянно согласовывая с ополчением условия местного самоуправления,--
??? с ополчением? это вы где прочли? будут выборы по укр. законам местных мэров. я уверен - с голосованием всех беженцев из соотв. районов кто убежал НА ТЕРРИТОРИЮ УКРАИНЫ. Как думаете, они во Львове проголосуют за ставленников Плотницкого? :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
--примеры ПМР, Абхазии, Ю.Осетии, Нагорного Карабаха, Северного Кипра. Не видно основополагающих запретов для наведения порядка и налаживания экономики в Донбассе--
в ПМР война была исключительно легким стрелковыми оружием. Разрушения несопоставимы. На три порядка вероятно. Как и затраты на восстановление. Еще раз - за чей счет вы предлагаете?
Абхазия - извините, ж*па и никто ее не восстанавливает, фото в сети все есть
ЮО - это просто военная база для России, плюс всё население у родни в СО живет, так что ее и восстанавливать незачем
Карабах - другое дело (у меня там родня). Но его восстанавливают через Армению и за счет средств диаспоры
--Дончанам под бандеровской властью просто не жить. --
пока что, во всяком случае, луганчанам не жить под Косогором и Плотницким
no subject
Date: 2015-03-05 05:52 pm (UTC)Реформа реформе рознь.
??????? что именно из подписанного в Минске?
А вот эти изменения в Конституции и законодательстве о местном самоуправлении, милиции Донбасса. Что ж Вы думаете, ДНР и ЛНР безоглядно согласно на условия бандеровцев? Эти переговоры можно вечно вести, если не будут перемены идеологии бандеровщины. Достаточно учебника истории. Дончане вряд ли согласятся на учебник Украины. А два разных учебника - два разных, условно говоря, народа.
??? с ополчением? это вы где прочли?
п.9. "... в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трёхсторонней контактной группы". А КТО входит от этих районов в контактную группу, если не представители ополчения?
Как думаете, они во Львове проголосуют за ставленников Плотницкого?
Я на 100? уверен, что сидя во Львове они не будут голосовать совсем. На это просто не дадут согласия представители Донбасса в контактной группе.
Разрушения несопоставимы.
Здесь нет ничего решающего. Разрушения после ВОВ были больше. И восстановили.
Еще раз - за чей счет вы предлагаете?
За счёт Украины, если она будет настаивать на праве на Донбасс. В минском соглашении записано в примечании 1: "государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей". А в п.8 сказано: "Определение модальностей ПОЛНОГО восстановления социально-экономических связей...".
пока что, во всяком случае, луганчанам не жить под Косогором и Плотницким
Что не отменяет невозможность жить под Бандерштатом. И "пока что" - вопрос времени. Нет ничего неисправимого в этом положении. Поправить это всё можно.
no subject
Date: 2015-03-05 06:20 pm (UTC)И да в минских документах прописан график когда чего делать . Если затягивать переговоры то следующие шаги не наступят вот и всё.
no subject
Date: 2015-03-05 07:26 pm (UTC)Тут лучше поставить вопрос: что дальше? а не что вы хотите? Повторяю, Украина имеет только ОДНО средство взять Донбасс силой - беспокоящий огонь по жилым квартала и зданиям, сооружениям обеспечения мирной жизни. Т.е. террором населения арт.ударами. Если Незалежная соблюдает перемирие, то БАСТА, она теряет ЕДИНСТВЕННЫЙ силовой способ влияния на Донбасс. А чтоб получить границу с РФ Украина должна пролезать через бесконечные переговоры с республиками. Кто кому тут больше нужен? Вот в чём вопрос. Донбасс нужен Украине или украинские дипломы дончанам? Полагаю, что дончане получат дипломы свои и без поклонников Бандеры.
Если затягивать переговоры то следующие шаги не наступят вот и всё.
Опять же вопрос: кому война нужнее? Если перемирие перевалит через три месяца, внимание громадян займут огороды/сенокосы и работа яценюков. Конечно, громадянам можно объяснить всё что угодно, но всё же число тех, кто возобновление войны примет за способ оправдать провальную экономическую политику, будет расти. Сейчас горячка: русские танки идут тря-ля-ля-три-рубля и т.п.. А постоит мир... К танкам привыкнут ))) Ещё больше привыкнут к прекращению потока гробов. И как объяснить возобновление убийств? И вообще, если в Крыму и Донбассе стоят одни и те же танки, то почему не ударить по Крыму? Как ни крути, а чем ближе к правительству, тем больше желания войны. Громадяне-то ЭТО смогут и понять!!! Это как с бегом. Легче бежать с постоянной скоростью, а не рывками. То война, то мир, то война, то мир... Последние пришедшие по повестке могут отказаться служить. Для чего идти воевать? Для прикрытия падения экономики пением гимна над гробами? Думаю, вся хитрость минских соглашений в том, что Украина начинает получать выгоду только пройдя долгий путь. А его она не пройдёт. Зато время играет против Украины.
no subject
Date: 2015-03-06 06:23 am (UTC)Война нужнее всего милитаристским кругам России, включая Вас с Вашим "не сдаваться", Война не нужна Украине по причинам, которые Вы сами сформулировали: "через три месяца, внимание громадян займут огороды/сенокосы. Последние пришедшие по повестке могут отказаться служить. Для чего идти воевать? Для прикрытия падения экономики пением гимна над гробами?"
Недореспубликам война тоже не нужна - им нужна прозрачная граница, работающие банки, финансирование из Киева, УЗАКОНЕННЫЕ вооруженные формирования, рот в шоколаде и нос в табаке :)
--Украина имеет только ОДНО средство взять Донбасс силой--
а он ей не нужен силой. Войну приходится вести, чтобы рузкемирский кошмар не захлестнул еще 38% территории Украины.
Но невыполнение хоть одного из условий Минска приводит к тому, что следующие откладываются - и донецкая экономика окончательно ку-ку. Украина без угля с трудом, но проживет (прожила же зиму). Донецк без возможности торговать своими товарами - нет.
no subject
Date: 2015-03-06 07:24 am (UTC)Объясните, пожалуйста, причину такого желания войны.
/Война не нужна Украине /
В данном случае слово "Украина" путает. Нет некой единой Украины с единой волей и единым желанием. Руководителям Украины война нужна. Это было видно начиная с использования слова "террористы". Это явное обращение к Западу в надежде на помощь. Война с террористами - то за что дают деньги. А на ровном месте никто денег не даст. Без притока валюты укр.экономика засвистит вниз.
/Войну приходится вести, чтобы рузкемирский кошмар не захлестнул еще 38% территории Украины. /
Помилуйте, на Украине живёт ЕДИНЫЙ УКРАИНСКИЙ НАРОД. Гранит плачет от зависти к такой сплочённости. Какая же может быть на Украине война?
/и донецкая экономика окончательно ку-ку. /
Любая экономика ку-ку, если ей не заниматься. Не вижу запретов включить экономику Донбасса в состав экономики РФ. Главное, чтоб не стреляли. Повторяю, пример ПМР и восстановления после ВОВ очевидно говорят, что обречённости на крах нет.
/Украина без угля с трудом, но проживет (прожила же зиму). /
Речь же не идёт о том как прожить зиму. Речь о НОРМАЛЬНОМ уровне достатка. Он снижается. Что в прошлом году было ненормальным, сегодня нормально. Есть надежда, что трудности вот-вот кончатся. Помню, Кличко Ксюше Собчак говорил: "Украинцы готовы терпеть". Но сколько? Большинство настроилось терпеть недолго. А вот когда оно поймёт, что ЭТО НОРМАЛЬНАЯ жизнь, то могут снести яценюков.
/Донецк без возможности торговать своими товарами - нет./
Согласен. Такая возможность торговать вполне достижима. Это ж вопрос воли Путина. Не вижу препятствий.
no subject
Date: 2015-03-06 07:37 am (UTC)свою причину призывов "не сдаваться" Вы сами лучше объясните, потому что на освобожденных от донецко-луганской хунты территориях никаких массовых репрессий нет и распятых мальчиков снегирями не фаршируют. Тогда зачем продолжать убивать?
А так понятно - война ужасно выгодное экономически предприятие для росс. военных. Техника, горюче... Для украинских тоже, и тоже есть ястребы конечно - но возможности не те, у России танков больше :(
--Какая же может быть на Украине война? --
Отечественная, как сказал Порошенко. С бурятами, вторгшимися на танках.
--Не вижу запретов включить экономику Донбасса в состав экономики РФ. --
Вы-то не видите, до рос. власти не хотят :(
--когда оно поймёт, что ЭТО НОРМАЛЬНАЯ жизнь, то могут снести яценюков. --
по счастью, в Украине, в отличие от России, смена власти будет происходить без стрельбы из танков в столице.
--Не вижу препятствий.--
Вы не видите, а Путин видит. Иначе там давно были бы российские банки, как в Крыму.
--Война с террористами - то за что дают деньги. А на ровном месте никто денег не даст--
да что Вы! Порошенко потому и не вводит военное положение, что денег тогда не дадут. Всё ровно наоборот :)
no subject
Date: 2015-03-06 08:11 am (UTC)Откуда это можно знать? Кроме того, Порошенко ясно сказал, что восстановит украинство в Донбассе. Т.е. будет продолжена украинизация. Стало быть, русских будут изгонять. Мягко, жёстко - вопрос другой. Главное, что жить русским в Донбассе не дадут.
/ужасно выгодное экономически предприятие для росс. военных. Техника, горюче... /
А кто согласился на переговоры в Минске? Не те же люди, которых Вы укоряете в желании войны? Если - те, то почему согласились-то? Почему Порошенко - понятно. Военные поражения. А с нашей, милитаристской, стороны почему?
/Отечественная, как сказал Порошенко./
У Вас было написано "Войну приходится вести, чтобы рузкемирский кошмар не захлестнул еще 38% территории Украины". А откуда взялись 38%? Что эта величина выражает?
/Вы-то не видите, до рос. власти не хотят :(/
Путин много не хочет. Он сам признал, что его ВЫНУЖДАЮТ обстоятельства. Я считаю экономическую политику свободной торговли предательством. Защищать Путина тут не собираюсь. Но его ВЫНУЖДАЮТ. Ведь все ж русские смотрят. Предаст или не предаст? Неслучайно Путин год почти назад запустил слова о национал-предательстве. Он прекрасно понимает какими оценками в данной истории осмысливается его политика.
/по счастью, в Украине, в отличие от России, смена власти будет происходить без стрельбы из танков в столице./
Это вопрос веры. Стрельбу из танков в Москве, кстати, одобрили ТЕ ЖЕ ЛЮДИ, что и раздавали булочки на майдане. А сейчас колония-Украина управляется именно ими. Если надо, то танки будут. Я не сомневаюсь.
/Иначе там давно были бы российские банки, как в Крыму./
Если мирная жизнь продлится, тогда будем это оценивать. Ввод банков в военных условиях - не простое решение.
/Порошенко потому и не вводит военное положение, что денег тогда не дадут. Всё ровно наоборот :) /
Кроме МВФ существуют другие источники финансов. "На нас напали террористы"," яВолноваха" - сигналы Западу. Игра по их правилам. Чтоб помогли.
no subject
Date: 2015-03-06 08:35 am (UTC)эту вашу фантазию мы уже обсуждали. Даже нацгвардия на 40% общается на русском, и значит - это русские. Как это они себе жить не дадут?
--А с нашей, милитаристской, стороны почему?--
постепенно припекают санкциями, так что надо делать вид что рюс за мир
--А откуда взялись 38%? Что эта величина выражает? --
из карты Новоросии на 40% территории Украины (сейчас по факту - 2%)
http://img11.nnm.me/8/3/8/9/3/8c864a05459a21ff210068dcaa2.jpg
--Ввод банков в военных условиях - не простое решение. --
настолько непростое, что оно не будет реализовано. Для безнала - допускаю, что да. Для нала - нет, особенно с учетом что ДНР уже реквизировала наличку которую не успели вывезти. Второй раз на грабли не наступят.
--Кроме МВФ существуют другие источники финансов.--
там на порядок меньше дадут, и скорее всего в виде поставок джавелинов по ленд-лизу - не более