Финита? Прокуратура Нидерландов: МН17 сбит российским Буком...

[koshchey.livejournal.com]

Originally posted by red_ptero at Финита? Прокуратура Нидерландов: МН17 сбит российским Буком...

Оригинал взят у smoliarm в Прокуратура Нидерландов: МН17 сбит российским Буком

Оригинал взят у smoliarm в Прокуратура Нидерландов: МН17 сбит российским Буком

Update по МН17

На днях следственная группа Прокуратуры Нидерландов закончила первую часть работы с обломками МН17. В связи с этим, в ангары с обломками была организована экскурсия для прессы и для родственников погибших – для тех из них, кто пожелал это увидеть своими глазами.
Фотографии из этого ангара можно посмотреть во вчерашней Daily Mail, и в твиттерах многих журналистов (например, Anna Holligan, Michael Niewold), но сейчас речь пойдёт не о них.
Сейчас – о материалах, переданных журналистам Пресс-службой Прокуратуры Нидерландов (например) о текущем состоянии расследования – на основе редакционной статьи NOS (NOS – Nederlandse Omroep Stichting – один из крупнейших новостных теле-, радио- и веб- порталов на голландском языке)

И поскольку статья на голландском, предупреждаю – гугл-транслейт при переводе на русский работает хреново с любого языка, но с голландского – особенно :)
Перевод с голландского на английский лучше, но тоже – с плюшками. А лучше всего гугл-транслейт переводит с голландского ... на немцкий (big surprise :)). Так что для тех, кто знает немецкий – рекомендую прочитать статью целиком, с гуглом. А для остальных я здесь переведу (перескажу) два фрагмента – для меня наиболее важных.

ПЕРВОЕ:
Здесь речь идет об уголовном расследовании катастрофы, его проводит Международная Группа криминалистов (J.I.T.) под руководством Прокуратуры Голландии.
Задача перед ними двоякая:
1. Выявить истинную картину катастрофы (т.е., как, чем и откуда был сбит МН17);
2. Выявить виновных и привлечь из к суду.
По первой задаче:
Все собранные следствием факты, улики, свидетельства у казывают в одном и том же направлении:
МН17 был сбит ракетой Бук, запущенный с российской установки, и, скорее всего, с российским экипажем. Этот бук был привезён из России на Украину незадолго до трагедии. Выявлены многочисленные фото и видеозаписи, также найдены и опрошены свидетели.
Тут стоит отметить такую деталь:
Следователи J.I.T. собрали и обработали более миллиона документов, фото и видео. Из-за такого огромного объёма материала пришлось значительно увеличить состав аналитической группы.

Таким образом, первую часть задачи Прокуратура полагает выполненной.
Что же касается второй части – тут надо понимать, что это задача много сложнее. Тут надо не только выявить круг подозреваемых и собрать улики, но и представить суду факты и свидетельства, достаточные для вынесения обвинителного приговора. Именно над этим сейчас и работает прокурорская группа. Однако делать прогнозы о результатах ещё рано.

ВТОРОЕ:
Этот пункт касается вопроса «А принимает ли Россия участие в расследовании?»
Отсет примерно такой: «Увы, да...»
Dutch:
*Er zijn in ieder geval sterke aanwijzingen dat de Russische geheime dienst nog steeds probeert in te breken in de computersystemen van politie en OM.*
English:
*There are certainly strong evidences that the Russian secret service is still trying to break into the computer systems of the police and OM.*
Русский:
*Несомненно, имеются серьёзные свидетельства того, что секретная служба РФ постоянно пытаются взломать и проникнуть в компьютерные системы полиции и Прокуратуры (Нидерландов)*
Смартфоны и лаптопы, которые следователи использовали на Украине, и которые, таким образом, имели контакт с местными интернет-сетями – их пришлось уничтожить. Причина – инфицированность spyware. В некоторых случаях пришлось удалить домашние сети полицейских служащих, поскольку они подверглись атаке и могли быть инфицированы.

Вот такая – довольно скандальная – вторая новость.
Сами голландцы, похоже, не собираются поднимать из-за этого большой шум. Однако, интересно, что по этому поводу напишут в The Washington Post.
А особенно интересно, какие тут  будут комментарии у этих идиотов политических обозревателей из "Bild". С их фирменным плюрализмом :)

Comments

[bobby kotick (from livejournal.com)]

Йа так скажу!


Сенсационное расследование: "Боинг" все-таки сбила Украина

В Голландии составлена модель из обломков упавшего в Донецке "Боинга". По фотографиям обломков с места крушения можно сделать примерную реконструкцию корпуса самолета. Среди фотографий обнаружились как минимум две, которые опровергают версию об атаке самолета из комплекса "БУК".

Дальше я читать не сталъ! ггггг


http://www.politonline.ru/provocation/22880734.html#.VPb4hiMHa7I.facebook

[zigzagzug.livejournal.com]

Тонкости перевода

"Dat blijkt onder meer uit verschillende filmpjes die op internet zijn opgedoken." переводится гуголем не как " Выявлены многочисленные фото и видеозаписи", а "Это видно из различных фильмов, которые возникли в Интернете.".

То есть работает тысяча экспертов, изучает миллион улик, но вывод о причастности России делается не на основании их работы, а по каким-то фильмам из Интернета. Буа-га-га!

Писать про такое неудобно, и перевод неполживо корректируется. Снова буагага!

[workerbf.livejournal.com]

Да ладна те, камрад, пущщай подрочат вприсядку. Вишь как им радостно! Перемога!

Хотя вот это: De onderzoeksresultaten wijzen in één richting. De MH17 is neergehaald door een Buk-raket, die vanaf een Russische installatie is afgevuurd door zeer waarschijnlijk Russische militairen.

как бы намекает "Укропейцы, не спешите!"
"Результаты исследования указывают в одном направлении. MH17 сбит ракетой Бук, который выстрелил из Российской установки (а какой-же ещё! Другие страны Бук не производят), с высокой вероятностью российских военных."
Были бы реальные улики против России и ЛДНР, их бы слили уже давно. Так что ждём.

[proben.livejournal.com]

Смейтесь смейтесь, все равно отвечать.

ПС.
1. Если комиссия подтверждает ватную версию, что самолет сбит Украиной, то вата будет ликовать и кричать, что комиссия молодец.
2. Если комиссия подтвердит очевидный с самого начала вывод, что Боинг сбит российским буком, то вата будет кричать, что комиссия фуфло.
Вывод: вата не способна к логическому мышлению. Единственный путь вернуть вату к адекватному восприятию действитлеьности - полная перезагрузка в три поколения.

[zigzagzug.livejournal.com]

Чувак, то, что ты сейчас изложил назвается "судебный процесс". Он носит соревновательный характер: стороны выкладывают свои доводы и опровергают доводы оппонента. То, что украинцам не нравятся классические европейские институты, показывает их дикарскую сущность.

[koshchey.livejournal.com]

Увидим.

[proben.livejournal.com]

С какого бодуна ты начал троллинг с судебным процессом сравнивать? Ты бы еще проституцию семейной жизнью назвал. Судебный процесс подразумевает использование логических выводов, что вате недоступно по--определению. Так что, троллинг - это ваше всЁ. А вот отвечать придется действительно по результатам судебного ропцесса.

[zigzagzug.livejournal.com]

Если логические выводы нелоступны, зачем ты пытаешься их изобразить? Просто скажи "Слава Украине" и попрыгай.

[proben.livejournal.com]

с чего ты решил, что я с тобой общяюсь ))))) Я говорю с теми, кто думает, что вата воспринимает логику.

[zigzagzug.livejournal.com]

Ну то есть ты говорил с невидимыми собеседниками. Ок, это бывает.

[proben.livejournal.com]

А, ватник думал, что я тут распинаюсь ради него ))))))))

ну-ну

[zigzagzug.livejournal.com]

Да понятно, что за деньги )))

[proben.livejournal.com]

за деньги? ))))))))))))

насмешил. За деньги ваша ватная братия тут работает.

.

[zigzagzug.livejournal.com]

"Смартфоны и лаптопы, которые следователи использовали на Украине, и которые, таким образом, имели контакт с местными интернет-сетями – их пришлось уничтожить. "

А вот это очень важный маркер. Более-менее сведущему человеку понятно, что лаптоп можно очистить от вирусов в любой подвальной мастерской в течении часа, просто грохнув все данные и вернувшись к заводским настройкам. То есть вещают либо идиоты, либо для идиотов, а лаптопы уничтожили к себе в карман.

[proben.livejournal.com]

1. Еще в конце девяностых были вирусы перепрошивающие биос. Есть ли гарантия. что нет вируса, устойчивого к переустановке биос? Такой гарантии нет. Есть ли гарантия, что нет вируса, прошивающего себя в рабочие сектора винчестера и запускаемого драйвером диска? Такой гарантии нет.
2. Работа по очистке как-правило, будет дороже простого обновления железа. Но даже если и дешевле, то не имеет смысла. Лэптом - это расходный материал и гарантия чистоты важнее экономии пары евро.

ПС, То, что я написал, общеизвестно и очевидно. Кто там идиот среди мнящих себя "сведущими", уточнять не буду.

[zigzagzug.livejournal.com]

"Еще в конце девяностых были вирусы перепрошивающие биос. " Таких вирусов не было. Были вирусы, удаляющие быос. Чтобы перепрошить БИОС нужно иметь его исходники. То же и с драйвером винчестера. Но если все так запущено, то бояться донецких хакеров уже поздно

"Работа по очистке как-правило, будет дороже простого обновления железа."Это штатная процедура, в коробку с ноутбуком обычно кладут диск восстановления. Вставил, нажал кнопку, через час готово,

[proben.livejournal.com]

Держи, "запущенный" ты наш

https://ru.wikipedia.org/wiki/CIH

И я писал не о драйвере винта, который элементарно переустанавливается, а о рабочих записяхна самом винте, которые не уничтожаются при форматировании диска.

Стандартная процедура не дает стопроцентных гарантий полного восстановления первоначального состояния, не говоря уже о том, что стандартная процедура имеет смысл при наличии только стандартного оборудования в одной организации.

В общем, не морочь людям голову, учи матчасть..

[zigzagzug.livejournal.com]

"При запуске зараженного файла вирус инсталлирует свой код в память Windows, перехватывая запуск EXE-файлов и записывая в них свою копию. В зависимости от текущей даты вирус способен повреждать данные на Flash BIOS и жёстких дисках компьютера."

Ну то есть это обычный виндовый вирь, который повреждал БИОС, Сам туда, естественно, не записывался. И при убиении винды погибал с ней.

"Стандартная процедура не дает стопроцентных гарантий полного восстановления первоначального состояния, не говоря уже о том, что стандартная процедура имеет смысл при наличии только стандартного оборудования в одной организации. "

Если бы ты знал, в чем заключается "стандартная процедура" ггг

[proben.livejournal.com]

Исключительно для читатей втеки, а не для валенка, считающего, что он моет спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел, суммирую:

1. Важен не факт записи в биос, а факт возможности его (биос) изменения. Речь повторю о том, что нет гарантии, что нет вируса, который модифицирует биос нужным себе образом, заставляя компьютер выполнять нужные вурусу операции.

2. Убиение операционной системі (виндоусм или другой) не исправляет записи в биос.

3. На жестком диске могут существовать (и существуют) технические записи, которые недосутпны для для операционной системы, для пользователя компьютера, но доступны для драйвера диска. Эти записи сохраняются при форматировании диска. Нет гарантий, что невозможна такая модификация этих записей, которая приведет к работе компьютера в интересах вируса.

Таким образом, стандартные процедуры восстановление железа не дает стопроцентной гарантии удаления шпионсского софта.

[zigzagzug.livejournal.com]

Таким образом мы видим, что нельзя скакать и быть при этом хорошим специалистом в своей области. Информация на земетку потенциальным клиентам и работодателям, хехе

[proben.livejournal.com]

ну че, я смотрю вкус устриц по телевизору понравился )))))))

[Мурка Сушко (from livejournal.com)]

Умиляет, как козломордые, вбросив с десяток фейков о MH17, уже как-то приуныли и даже не пытаются отрицать свою вину, а просто надеются на нехватку доказательной базы для суда.
А как же бесновались в свое время юродивые.

[1981dn.livejournal.com]

Как именно голландцы доказали, что стреляли именно из "Бука", а не из "Панциря", например?

[goodlogic.livejournal.com]

Чушь написана. Мнение какого то голландского борзописца выдается за официальную позицию Нидерландов. Текст официальных материалов, который "например" на английском, - вообще ни слова про россию не заметил.

[viktor sv (from livejournal.com)]

Шах і мат козломорді :)

[workerbf.livejournal.com]

От бяда-печаль. Опьять зрада! А ведь перемога была так близко!

"В прокуратуре Нидерландов опровергли сообщения ряда украинских СМИ о том, что, согласно выводам международной группы криминалистов, лайнер Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, потерпевший крушение на востоке Украины, был сбит ракетой зенитно-ракетного комплекса (ЗРК) «Бук», принадлежавшей Вооружённым силам РФ. RT обратился за официальным комментарием в голландскую прокуратуру, где и опровергли данную информацию."

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/77884

[proben.livejournal.com]

шо ж ты будешь делать, придется голландским СМИ не верить, а раше тудей поверить. шо ж ты будешь делать..... ой блин, а вы шо, по голландски читать не умете? шо ж ты будешь делать, ай-ай.

[workerbf.livejournal.com]

Видишь ли, нетерпеливай пробен, я НЕ УТВЕРЖДАЮ шо наше СМИ правдивей голландского.
Просто в данной ситуации на козырную ссылку на голландцев, есть козырная ссылка на RT.
Могу предложить зафиксировать ничью, и подождать.
Ваша же "курия" уже оголошувала перемогу и скачет, дроча и кривляясь. Я предпочитаю подождать.

И, кстати, ежели уж стобой повстречался.

1. Прими извинения за мои необоснованные притензии по публикации моего поста. С Оксаной мы разобрались. А я катил бочку на тебя. Извини.

2. Чисто информационно. Ещё не опубликовали результаты вскрытия жерт в Волновахе? Времени-то много прошло.

[proben.livejournal.com]

Тут есть базовая проблема в рассуждениях ватника. Голландские - они СМИ. А рашатудей смями ниразу не является. Я могу с таким же успехом на свой блог сослаться. Если у ватника так жжет найти контраргуумент, то пусть найдет его в тех же голландских или подобных, но СМИ(!), где упомянутое "опровержение" также приведут.

1. Понятия не имею о чем речь.
2.
Что касается волновахи, то я не в курсе что там за проблемі с публикацией и вообще кто и зачем собирался публиковать результаті всрітия..
3. Чисто информационно: россия ипрочие Дунуры с самого начала активно мешала расследованию европйцев. Почему-то об этом как-то мало вспоминают.

[workerbf.livejournal.com]

Ты шо, пробен зовсем деформированный?
Из какого ослиного хуя ты высосал, шо RT не сми? По твоей хотелке штоле?
То-то омериканци волноваюцца шо аудитория у RT дюже велика. С чего б им, ежели RT "смями ниразу не является"?
Да этто аргУмент! Чёта ржу.
А самое прикольное, шо очень быстро голландцы могут этот "фейк" неСМИ разоблачить. Буквально в считанные часы. Прокурор то под рукой. Страна маленькая. Заехать, спросить, выложить видео. Фсё!
Хде это всё? Ась?
1. Проехали
2. "кто и зачем собирался публиковать результаті всрітия.. " Да нахрен надо. Тока вот антиресно, что там за поражающие элементы. По Нигояну долго не тянули, хватило пары часов. Или это при проклятой прежней владе было. А вообще ЧТД.
3. Ты лжешь. Мало того, ежели б было такое желание, обломки НИКОГДА не доставили б в Голландию. Как? Да просто. Постоянные обстрелы, и ссылки на ДРГ ВСУ и всё. так шта не лги.

[proben.livejournal.com]

словесный понос комментировать желания нет.
Да и никому не рекомендую. Ватник, считающий РТ СМИ и не знающий о том, что с первых дней были постоянные препятствия не только расследованию, но даже простому сбору остнаков....

пусть его...

[workerbf.livejournal.com]

Дачегоужтам. Говори прямо. Я слился.
Жаль конечно, но чё поделаешь. Хозяин-барин.