Немного о дани от Дани

[stasik-bekasik.livejournal.com]

Оригинал взят у danieldefo в Немного о дани от Дани

"...собрал Тарас свои вои многи, полян,деревлян, касогов, кайсаков да пачинаков и поиде на Новгород, за данью...."
Первая Свидомитская летопись из Крыжополя


Один из моих френдов, до сих пор состоящий в УРБе, сделал невинный репост моего поста об очередных лузлах свидомого сознания, чьи концепции регулярно разбиваются о скалу незыблемых фактов. Обсуждение этой немудреной мысли вызвало невиданное бурление местных говн, сказывается отсутствие в последнее время этой актуальной для хохлосрачей исторической тематики, ведь сейчас для УРБы и 20 комментов под постом про "ватников" и "колорадов" - это достижение. А тут, обсуждение затронутой мной темы вернуло УРБу в лидеры старого доброго хохлосрача, накинув на вентилятор около 300 комментов.
 Это забавно, но речь пойдет не об этом.
Свидомые украинцы с детства впитали с молоком матери простую истину, предки москалей - словены, чудь, варяги, весь, меря да кривичи платили дань Киеву, т.е. по свидомой мысли, полянам, завоевателям всего северо-востока Руси. Видимо сразу в бюджет Киевской верховной Рады, со спикером Ляшком во главе. В качестве доказательства известные свидомые краеведы, например, пани dniprovska, отсылают к тексту ПВЛ:
Ѡлегъ нача городы ставит̑ . и оустави дани Словѣнм̑(о) и Кривичемъ . и Мерѧмъ . и оустави Варѧгом̑ дань даӕти . ѿ Новагорода . т҃ . гри̑венъ на лѣт̑ . мира дѣлѧ єже до см҃рти Ӕрославлѧ даӕше Варѧгом̑ ❙
[ПСРЛ. — Т. 2. Ипатьевская летопись. — СПб., 1908. — Стлб. 1-21.]

Убойный аргумент, особенно если учесть, что Олег, который и установил дань, киевлянином к тому времени не был даже в первом поколении. Он только что покорил Киев, прибыв .....из Новгорода! Надеюсь, Вы понимаете, что дань он установил в пользу себя и своей дружины (состоящей из Варѧгы Чюдь. Словѣны . Мѣрю . Весь Д . Кривичи)? А не в пользу полянской громады миста Киева, которая голоса тогда не имела от слова совсем? Свидомые же украинцы свято верят, что представитель киевской громады, какой нибудь Богдан Мочила или Тарас Дрочила, пошел со "своими вои многи, полянами, деревлянами, кайсаками и пачинаками" и обложил Новгород данью в пользу Киева. Ну да бог с ними, зачем будущим европейским сантехникам и проституткам здравый смысл?
О том, что поляне платили Олегу дань вопрос вообще не стоит. Олег с дружиной расположились в Киеве, и им было нужно ежедневно хорошо питаться, раз, кормить своих лошадей, два, жить на широкую ногу в побежденном городе Киеве, три. Разумеется, природная скромность не позволила им для этого обложить рэкетом данью полянских (и хазарских) киевлян, они использовали привезенные с собой скромные сбережения. Допустим. Но, товарищи свидомые украинцы, ведь вы - потомки отнюдь не полян, а в основном других племен, составивших этногенез украинского народа. А вот эти другие племена новгородец Олег (только что получивший прописку в Киеве) и его дружина (варяги, словене, чудь, весь, меря да кривичи) драли как липку обложили конкретной данью. Слово Нестору:

В лѣт̑ . ҂s҃ . т҃ . ч҃а . [6391 (883)] Поча Ѡлегъ воєвати на Дрєвлѧны . и примучивъ ӕ . поча̑ на них̑ дань имать . по черьнѣ кунѣ ❙

В лѣт̑ . ҂s҃ . т҃ . ч҃в . [6392 (884)] Ѡде Б Ѡлегъ̑ на Сѣвѧры . и побѣди Сѣверы . и възложи на нихъ дань легъку . и нє дасть имъ Козаромъ дани даӕти . рекъ азъ имъ противенъ . а вамъ не чему ❙

В лѣт̑ . ҂s҃ . т҃ . ч҃г . [6393 (885)] Посла Ѡлегъ к Радимичем̑ ркѧ . кому дань даєте . ѡни же рѣша Козаром̑ . и реч̑ имъ Ѡлегъ . не даваите Козаромъ но мнѣ даваитє . и вдаша Ѡлгови по щелѧгу . ӕко же и Козаромъ даӕху . и бѣ ѡбладаӕ Ѡлегъ Деревлѧны . Полѧми . Радимичи . а со Оуличи и Тиверьци имѣӕше рать ❙
[ПСРЛ. — Т. 2. Ипатьевская летопись. — СПб., 1908. — Стлб. 1-21.]
Занимательный фрагмент. ОБЛАДАЛ (значит имел во все щели) Олег древлянами, полянами и радимичами (и северянами, кстати, Нестор запамятовал), и поляне тут не являются исключением. Вместо "имперской нации" поляне получаются рядовыми терпилами, которые платят дань Олегу и его чуди, веси, словенам, мере, муроме да кривичам. Естественно не всем, а тем, кто служит у Олега в дружине. А вот предки подольских украинцев и молдаван (уличи и тиверцы) еще трепыхаются. Ненадолго, у Игоря они уже тоже "под ружьем".

Надеюсь, вопрос о том, кто кому платил дань. закрыт. Поляне, древляне, северяне и радимичи платили дань дружине, состоящей из чуди. словен, варягов, веси. мери да кривичей.  Им же платили и их соплеменники, оставшиеся дома. Только первая дань называлась полюдье, а вторая - повоз.

Можно, разумеется, искать в источниках сведения о героических походах Богдана Мочилы и Тараса Дрочилы на север Руси за данью, только заранее предупреждаю, дело это не перспективное и не благодарное.

З.Ы. Впрочем, летописи подробно пишут о том, какой беспредел творили потомки Рюрика, обкладывая данью прото-украинцев:

В лѣто . ҂s҃ . у҃ . н҃г [6453 (945)] ❙ Ркоша дружина Игорєви . ѡтроци Свѣндєл̑жи 38 П изоѡдѣлѣсѧ 39 Н суть ѡружьємь и порты . а мы нази . и поиди кнѧжє с нами в дань . да и ты добудєшь и мы . и послуща ихъ Игорь . идє в Дєрєва в дань . и примыслѧшє къ пѣрвои дани . и насилѧшє имъ и мужи єго . и возмѧ дань и поиде въ свои городъ . идущю жє єму въспѧть . размысли реч̑ дружинѣ своєи . идєтє вы с данью домови . а ӕзъ възвращюсѧ и похожю єщє . и пусти дружину свою домови . с маломъ же дружин възвратис̑ . желаӕ болшаӕ имѣньӕ . слышавше же Древлѧнє ӕко ѡпѧть идєть . съдумавшє Дрєвлѧнє . съ кнѧземъ своимъ Маломъ . и ркоша аще сѧ въвадить волкъ въ ѡвцѣ . то ѿносить по єдинои все стад . аще нє оубьють єго . тако и сии . ащє нє оубьєм єго
[ПСРЛ. — Т. 2. Ипатьевская летопись. — СПб., 1908. — Стлб. 35-56.]

Comments

[sergey-kovalyov.livejournal.com]

бекасик у данечки курьером? )

[sergio khrystyuk (from livejournal.com)]

Где кстати сам Володя? Почему посылает своего шабес гоя?

[stasik-bekasik.livejournal.com]

...может европейская корректность некоторых членов сообщества не совсем устраивает....)))

[deratisator.livejournal.com]

Да пдрсы оба.
Вот и вся кукаректность по отношению к петушарам.

[stasik-bekasik.livejournal.com]

..сидел..?..служил?..мужик?..или в попу вжик..? или может просто школьник..?

[tankist3.livejournal.com]

"Сначала Киевская Русь состояла только из Киевской, Черниговской и Переяславской земель, то есть она не выходила за пределы протоукраинских этноязычной территории. На этой же территории находился и политический, экономический и культурный центр страны – Киев. На 60-е годы IX века Киевская Русь также объединяла только украинские племена – полян, древлян, южных дреговичей и черниговскую часть северян."

[apertolibro03.livejournal.com]

это чё за перлы?

[tankist3.livejournal.com]

А вот это волшебно
"В последней четверти IX века власть киевского князя распространилась на полочан и смоленских кривичей, а после того, как в 882 году Киев захватил новгородский князь Олег, в Киевской Руси были присоединены и земли псковских кривичей и ильменских словен. Преемник Олега князь Игорь подчинил уличей и тиверцев. В течение X – начала XII веков в Киевскую Русь вошли все земли восточных славян и многих неславянских племён (финно-угорские племена мурома, меря, весь, балтийская голядь, тюркские торки и берендеи и другие). Таким образом, уже к началу X века Киевская Русь стала неустойчивой конфедерацией "племенных княжеств", демонстрируя, по словам М. Брайчевского, драматическое переплетение центростремительных и центробежных тенденций."

[apertolibro03.livejournal.com]

Ага, после того как Киев был завоеван Батыем к киевской руси была присоединена северная маньчжурия.

[tankist3.livejournal.com]

После присоединения Крыма Украина расширилась до Тихого Океана

[barabas-open.livejournal.com]

а Россия после аннексии Крыма распространилась до трибунала в Гааге

[tankist3.livejournal.com]

Шо захватила трибунал?

[barabas-open.livejournal.com]

в порядке живой очереди. Пристраивайся - там пайку дают.

[tankist3.livejournal.com]

Могу тебе крошечек оставить

[barabas-open.livejournal.com]

не парься еблан, питаться ты там будешь хорошо - так же как Путин :

[tankist3.livejournal.com]

Мала порция. Я не менее 5 лопат

[barabas-open.livejournal.com]

попросишь Кадырова, он тебе добавку зашлёт :

[tankist3.livejournal.com]

Лучше по усраински
Сальца тухлого, на сивушечки из кизяка

[tankist3.livejournal.com]

Григорий Петрович Полторак (14.06.1935 г., село Корытище, Сумщина) – член-корреспондент Национальной Академии наук Украины, доктор филологических наук, профессор, зав. Отдела общеславистической проблематики и восточнославянских языков Института языкознания им. А.А. Потебни НАН Украины. По образованию историк и филолог. Автор более 150 печатных работ по проблемам этногенеза славян, истории и диалектологии восточнославянских языков, этимологии, белорусистики, культуры речи, в том числе 5-ти монографий. Один из авторов "Этимологического словаря украинского языка" в семи томах (написал около 3500 этимологических статей). Рецензии на его труды печатали журналы Беларуси, Болгарии, Чехии, США. Участник многих всеукраинских и международных научных конференций, симпозиумов, конгрессов. Лауреат премии им. И. Франко НАН Украины (за цикл работ по этногенезу восточных славян, 1995). Работал также в области литературоведения, публицистики и художественного перевода.
В книге на основе новейших достижений исторических и филологических наук рассмотрено происхождение восточнославянских народов и их языков. Доказано необоснованность доктрины о древнерусской народности и первое русское государство как "общую колыбель" украинцев, русских и белорусов, раскрыто термины "Русь", "Россия", "Великороссия", "Малороссия" и историю их применения, объяснено происхождение названия "Украина", охарактеризованы этапы и особенности формирования восточнославянских языков. Для преподавателей, студентов, учителей, широкого круга заинтересованных читателей.

[apertolibro03.livejournal.com]

Круче только вареные яйца, иногда стыдно спорить с укрознатоками, поклонниками Григорий Петровича.

[viktor sv (from livejournal.com)]

Пан дупа докотився до ручки, вже сам свій маразм в урбі представляти не хоче :)
Спасибі посміявся :)

[dniprovska.livejournal.com]

Опять фантазии вместо фактов :)

Вот тут подробнее: http://urb-a.livejournal.com/9514018.html