[identity profile] mysliwiec.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
"Ещё в начале XXI в. своим русские считали только прошлое Киевской Руси. Наследие улуса Джучи, как правило, оценивалось негативно и во всяком случае отстраненно. Себя русские именовали никак не так до конца не обрусевшими угро-финнами, а славянами....
.................................................................

Но переворот может произойти на удивление быстро - лет за десять в образованном слое и лет за тридцать во всем народе"...




"Ещё в начале XIX в. своим греки считали только оттоманское и византийское прошлое. Наследие древней Греции, как правило, оценивалось негативно и во всяком случае отстраненно. Себя греки именовали никак не эллинами, а ромеями (по византийской традиции), а сам термин эллин в книжной культуре (в соответствии с новозаветным употреблением), обозначал язычника и был почти ругательным.
Греческие бога, если о них ещё помнили, считались демонами, а их изображения при возможности покрывались крестами, чтобы защититься от их злокозненности.
Одновременно в греческом фольклоре существовали сказки о эллинах, которые рассказывались ещё в конце XIX - начале XX века. В них эллины предстают как глупые и достаточно злобные великаны, т.е. как типичный фольклорный "другой".
И только западноевропейские романтики и эллинофилы в ходе и после войны за независимость объяснили грекам, что они наследники великой античной культуры и сами эллины.
Теперь это - сама основа греческой самоидентификации.
Государственная греческая служба древностей по своему влиянию сравнима с советским КГБ, причем полдинно греческим считается лишь античный период. Византийского периода греки немного стыдятся, а оттоманский просто игнорируют.
Этот переворот произошел на удивление быстро - лет за десять в образованном слое и лет за тридцать во всем народе"

(А. Иванчик - В. Тишкову 2 ноября 2003 г.)

Аскольд Игоревич Иванчик - Доктор исторических наук, член-корреспондент РАН, научный руководитель Отдела сравнительного изучения древних цивилизаций Института всеобщей истории РАН, Directeur de recherche в Национальном центре научных исследований (Институт изучения древности и средневековья Ausonius, Бордо, Франция), Senior Fellow Института исследования древнего мира при Нью-йоркском университете, член-корреспондент Германского археологического института и Итальянского института Азии и Африки, главный редактор журналов «Вестник древней истории».

Date: 2015-04-19 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] tankist3.livejournal.com
В последней четверти IX века власть киевского князя распространилась на полочан и смоленских кривичей, а после того, как в 882 году Киев захватил новгородский князь Олег, к Киевской Руси были присоединены и земли псковских кривичей и ильменских словен

Date: 2015-04-19 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] apertolibro03.livejournal.com
Русские всегда считали и считают себя тем кто они есть на самом деле, всё остальное "игры ума" размышлящих, ваши влажные мечты отношения к сему не имеют вообще.

Date: 2015-04-19 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] apertolibro03.livejournal.com
На реальность скорее не влияют ваши "влажные мечты", она вас то и дело по мордам лупит.

Date: 2015-04-19 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] 1981dn.livejournal.com
Класс!

Теперь укропы принялись "разоблачать" ещё и греков! Верный признак того: 1) что греки подлинные союзники России 2) что национальные представления греков о собственной истории не противоречат выводам академической науки.

Date: 2015-04-19 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] tankist3.livejournal.com
Изучаю историю копателей))))))

Date: 2015-04-19 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] 1981dn.livejournal.com
Не знаю, какой смысл вы вкладываете во фразу "реальность на нашей стороне", но академическая наука - история, антропология, генетика, археология - свидомые мифы разбила вдребезги, выкинув эту разновидность украинской фольк-хистори на помойку.

Date: 2015-04-19 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Сколько украинствующие не писали о финно-тюрском происхождении русских так и не смогли предоставить исторических источников. Только разного рода пыхтение и ёрзание по стулу. Зато последние 1000 лет с хвостиком на источниках прослеживается вереница фактов, где русские являются продолжателями славянской культуры. Просто нет основания что-то менять в данной области знаний. Какая связь между запорожскими козаками-мамаями и славянским населением Поднепровья 9 века? Нет даже традиции былин-старин. Всё что предлагается - мы тут живём. А турки живут в Константинополе. Может, турки св.Софию построили?

Date: 2015-04-20 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Верное замечание. Добавляют слово "непрерывное". Прослеживается непрерывная вереница фактов, где русские являются продолжателями славянской культуры.

Date: 2015-04-21 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
прослеживается непрерывная вереница фактов, где индейцы Латинской Америки являются продолжателями испанской культуры.
До 1492 года существовали индейцы Латинской Америки? В наших современных понятиях, разумеется.

Date: 2015-04-21 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Нет. Только не забудьте мой вопрос.

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 11:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios