Занижение украинских потерь.

[qwax.livejournal.com]

На примере одного сражения за 32 блокпост

Рассказывают ополченцы.

«…11 человек нас собралось, на БТР кинули и поехали в окружение их брать, этот блокпост. Вот так — 32-й (чертит ботинком на снегу), вот так 31-й, здесь деревушка, здесь речка. Они долбили отсюда с минометов, с «Градов» нас (тыкает ногой куда-то возле начерченной реки). Мы им сюда заехали и встали сзади, 32-й отрезали, чтобы ни питье, ни «жрачку», ни «гуманитарку» им не возили. Часов в 6 утра заняли позицию и часов в 9 уже приняли бой. Бой этот длился дней десять примерно, с перекурами небольшими. За эти 10 дней шли колонны, танки, БМПшки, БТРы. Проскочил только один танк, который самый обученный экипаж. Он наших и положил. Мы его подожгли, он уже горел, все, но вышел к своим на 32-й, оттуда на наш блокпост сразу. Ну и шел, дуло у него так стояло (показывает рукой вниз), тут наши окопы, и он с четырех метров выстрелил. Двух человек сразу.

— Сколько вы их сожгли?

— 22.

— То есть ваша группа из 10 человек уничтожила 22 танка?

— В подразделении около 30 человек, бойцов реально 20. Остальные вспомогательные, даже женщины были. Из бойцов половина артиллеристы, они с расстояния работали. На передовой 8-10 человек.

— Ладно. 10 дней вы там воевали, а потом что?

— Договорились с теми, кто там остался, 150 человек, сдаться.

— Вы вдесятером взяли в кольцо 150 украинцев?!

— Не 150, изначально там 350 было. Это по ихним данным. Плюс все эти танки, БМП, БТРы.

— У вас техника какая-то была?

— Единственный БТР-80 80-х годов. Он горел, рулевое разбито, почти не ездил. Мне его вручили — я же танкист. Мы его кое-как на позицию вывели и стреляли, пока оба пулемета не заклинили.

— Как вы вообще смогли заставить украинцев сдаться?

— Им воевать не с чего было больше, ни воды, ни пожрать, ничего. Предложили им сдаться и выйти. Трое суток шли переговоры, потом мы им разрешили выйти. А ихнее же командование, укропское, не разрешало им выйти. Когда они собирались первый раз, свои же градами и артиллерией по ним долбили. Им говорили: «Бейтесь до последнего или сами вас завалим». Ну, потом мы их все-таки ночью выпустили. Условие было, чтобы технику, которая не на ходу, они там оставили. Как раз там мы первого «Буцефала» подбили, БТР-4, совместный польско-укропский вариант. Два «трофея» взяли — «Буцефалы», их сразу в Москву отправили.
http://znak.com/moscow/articles/04-12-19-47/103315.html

Рассказывают украинцы

с 9 минуты 25 секунды
Тоже про 200 погибших и 22 еденицы техники

Хотя спустя месяц считалось, что 80 аэромобильная бригада потеряла официально 53 человека всего.
http://www.slovoidilo.ua/uploads/news/8091df2db8073b0b32bb51119a23959f.png
Занижение потерь даже с учётом версии, что 80 бригада до 32го блок-поста потерь не несла - в 4 раза

Ну скажите, украинцы,что это не так.

Comments

[oksana107.livejournal.com]

"он ветеран луганского ополчения, позывной «Механик», за голову которого, как он сам уверяет, на Украине объявлена награда в 150 тыс. долларов США"

--
а чо так мало?
Ну и как после этого читать остальной его бред?

[qwax.livejournal.com]

Учитывая, что отрядик только техники набил миллионов на 20 баксов - почему нет? Если за уничтожение техники ополченцев с начала года премии дают.Была информация, что за Стрелкова 5 миллионов давали, за Моторолу - 2 миллиона. Один боец вообще в 200 000 баксов оценён был
http://censor.net.ua/photo_news/296336/ukrainskiyi_biznesmen_gotov_zaplatit_200_000_dollarov_za_golovu_rossiyiskogo_desantnikasadista_gritsyuka
Просто декларировать этот бизнес не любят. Если громогласно назначают приличные суммы, а клиент месяцами на свободе - это деморализующе действует на сторону тех, кто назначает награду. Значит, отважных людей со стороны своих уничтожить/пленить не нашлось, как предателей у врага -тоже.

Вошли 350, вышли 150. Украинский вояка говорит про 200 погибших. По этим аргументам возражения есть?

[oksana107.livejournal.com]

Кваксик, ну вот скажи мне, зачем тебе какие -то аргументы?
если 200 бойцов погибло, то почему вывезли только 10 тел, хотя обдроченцы разрешили забрать всех погибших. И если 200 погибших находятся на условной территории лнр, то почему бы эти тела не предъявить. Неплохой бы пропагандистский ход был. При том, что офицер на видео прямо сказал, что рф ТВ их снимало, когда они забирали 200.

Ну и как на счет псковского спецназа? Возражения будут? Это ведь один и тот же человек говорил.
Или избирательно слушаем...

[qwax.livejournal.com]

Это отнюдь не первый вывоз. Волонтёрам даже во время боёв вывозить не мешает никто. Волонтёры с обеих сторон друг друга знают, так вместе занимались поисками погибших в прошлой войне. Да и командование двух сторон совсем не против. Кроме того, ополченцы ни разу не препятствовали даже украинским военным вывезти свои трупы. Собственно, на 32 м блокпосту ожесточения "войны миров" не было



Телевидение РФ нарисовалось под конец боёв и сюжет об этом есть. Но там как-то было не до смакования трупов

[sergey-kovalyov.livejournal.com]

квасик после удара банхаммером по тыковке вообще тыковкой йобнулся)

[bobby kotick (from livejournal.com)]

Вот я щас сюда как за запощу Тимчука!

[oksana107.livejournal.com]

видео посмотрела, а там офицер, который про 200 погибших рассказывает, утверждает, что они воевали с российским спецназом.
А кто-то нам рассказывает про шахтеров и трактористов.

[qwax.livejournal.com]

Украинские десантники для оправдания своих потерь там даже про 34 псковский полк ВДВ сочинили байку. Которого в природе нет. Отгребсти от прекрасно подготовленных высокомотивированных российских вояк для украинцев несколько более оправдательно, чем от презираемых всей Украиной ватников.

Видишь как пердак порвало у БоббиКотика, когда потери сравнил он.

[oksana107.livejournal.com]

угу..
или для оправдания того, что украинские десантники без приказа покинули блокпост, была названа потеря в 20 раз превышающая реальность.

Я тебя спрашиваю, где этих 200 тел похоронили?

"Буцефала в москву отправили" бгг)) Ты хоть сам читаешь, то на что ссылаешься? господи, не дай бог разум потерять...

[qwax.livejournal.com]

Вывезли украинскими грузовиками через ополченцев блок-пост. Или по твоему для чего пропускали их?
http://www.youtube.com/watch?v=inW6b8mM6Tg
3 минута 30 секунда

[oksana107.livejournal.com]

фу бля...началось!
Тебя уже и на три комента адекватного разговора не хватает...
Стоит один грузовик! Пустой! Журналистка Настя Станко возле грузовика и не сняла 200 200-х?

Совсем ебанулся, не? на что ты мне дал ссылку?

все, разговор закончен!

[qwax.livejournal.com]

Настя Станко нарисовалась поздно. Как и её российские колеги с той стороны.

Оксана. Ополченцы. Пропускали. Украинские грузовики. Пустыми. Иногда ополченцы тараньку и сигарет украинцам дадут.

Угадай, для чего пропускали их.

[oksana107.livejournal.com]

ты хоть понимаешь, насколько ты глуп?
Ты мне далл ссылку на 03-30 а там стоят бойцы 80-ки и рассказывают о том, какие сепаратисты порядочные люди.

Ты блять представь, если на 32-м погибло 200 человек их однополчан, как бы он такое говорил?

ты ваще, блять что ты несеш, курва?!

[qwax.livejournal.com]

Запросто. Противник вполне может порядочным человеком быть. Но хорошим воином.

[gorlex72.livejournal.com]

Полноценный хорошо вооруженный украинский батальон был вырезан отрядиком из 30 человек, из которых 10 некомбатанты. Ну конечно это русский спецназ, ну хоть какое-то оправдание для такого позорища.

[oksana107.livejournal.com]

молодец! русская логика, ага!
почему-то в обратную сторону твое умозаключение не работает, не?

[gorlex72.livejournal.com]

в отличии от укров, мы не изобрели своей логики и вынуждены пользоваться обычной аристотелевой логикой.
какой же вывод должен делать человек из установленного факта полного отсутствия потерь у российской армии на Украине?
Логика диктует следующие варианты ответа:
1. Уровень подготовки и технической оснащенности российской армии столь велик, что исключает какую-либо вероятность потерь.
2. Российская армия пополняется исключительно суперменами.
3. Российской армии на Донбассе нет.
А Ваша логика что диктует?

[bobby kotick (from livejournal.com)]

Ну, ты пиздуууунЪ!




Ссылочку на скачать дать? Или сам, уебан, найдешь?

[gorlex72.livejournal.com]

Понимаю, в гражданской войне Украина погубила тысячи своих бойцов, а на выходе только поражения. Да, поражения от армии великой державы конечно не так унизительным, но правда в том, Украина проигрывает войну своим согражданам, которых сама же и заставила взяться за оружие.
Все эти ссылки я знаю и все это не выдерживает даже самой умеренной критики. В современной России скрыть потери невозможно.

[qwax.livejournal.com]

Да не вырезан, просто украинское командование воевало тупо. Сосредоточило 350 человек на небольшом участке, а их окружили с трёх сторон и артиллерией гасили. Раненые - умирали. Тех кто пытался прорваться на броне - расстреливали из ПТУРов, РПГ и СПГ. В пользу ополченцев сыграла местность, где было обороняться легко, а наступать -трудно.

[gorlex72.livejournal.com]

тупо оно конечно тупо...
Но у меня неукладывается в голове, как при таком соотошении сил проиграть?

[qwax.livejournal.com]

Да там и "игры" не было - уров, в основном, артиллерией месили, да расстреливали тех, кто на технике прорваться хотел

[gorlex72.livejournal.com]

Да, для настоящих Канн мало Ганнибала, нужен ещё и Варрон. Видимо, на Украине с Ганнибалами трудно, зато Варроны на любой вкус.

[qwax.livejournal.com]

Ога!

[oksana107.livejournal.com]

Хочешь скажу как все было.
Интервью твоего "механика" записано 04.12.2014 , а видео Громадського выложили 27-10-2014.
Посмотрел твой обдраченец видео и пошла брехня по деревне.

22 единицы техники, и снова ни одного фото подтверждающего.

[qwax.livejournal.com]

Весьма сомнительно, поскольку цифры 350 иначально присутствовавших на блок-посту украинских солдат в интервью Громадского абсолютно нет.

Такое возможно узнать только от пленных

[oksana107.livejournal.com]

нахуй иди пожалуйста.

[qwax.livejournal.com]

Аргументов нет?

[oksana107.livejournal.com]

пиздец!
если согласно видео 150 человек вышли с 32 БП, а двести по версии ебанутого механика погибло, то сколько изначально было на БП?

[qwax.livejournal.com]

150 вышло + 200 погибло Получается 350. Что не так?

[nick-yalta77.livejournal.com]

О, хронічний пиздун повернувсь)) Квасік, вітаю, ти знову спиздємши))

[qwax.livejournal.com]

Где?

[nick-yalta77.livejournal.com]

Завжди і всюди, бавовна, такі справи, так

[qwax.livejournal.com]

[nick-yalta77.livejournal.com]

Статут співтовариства не забороняє, отже - давай, до побачення зі своіми хотєлками))

[oksana107.livejournal.com]

а как я могла не пропустить такой шедевр?

[qwax.livejournal.com]

«Мазай», командир взвода 128-й отдельной гвардейской горно-пехотной бригады:
— Вот у нас была бригада — практически 5 тысяч человек. Осталось 1 500. Это вам о чем-то говорит? Конечно, есть раненые, заболевшие, сбежавшие — это отдельная история, но тем не менее. Мы пытались свести свою «бухгалтерию» — цифра еще неокончательная, но уже сейчас у нас «двухсотых» выходит порядка 1250 человек. Это включая и тех, кто убит, и тех, о судьбе которых мы ничего не знаем. В АТО мы уже шесть месяцев безвылазно — ротации, отпусков не было. Полгода в земле! Вы можете себе это представить?! Как зашли в сентябре, так и сидели. Моя рота была в Дебальцево, когда там шли бои. Никогда не забуду 19 января. Сепары в тот день начали наступление. Это же Крещение как раз — все радовались, а мы были в ок-ружении, и нас в то время укладывали. И об этом никто не говорил — ни СМИ, ни официальные лица.
http://reporter.vesti-ukr.com/art/y2015/n15/14876--uzh-skolko-ih-upalo-v-etu-bezdnu-.html#.VTve1dLtlHw


За рулем — пограничник с погонами на пятнистой футболке. На заднем сиденье еще двое. Между собой пограничники говорят о гробах, которые привезли во Львов ночью. Всего, как становится ясно из разговора, за время конфликта в область прибыл восемьдесят один гроб с телами военнослужащих.
http://reporter.vesti.ua/58456-obraz-vraga#.U7Mb8ZR_t6F
(это к июлю 2014 года - до летнего замеса)

С этим быть как?

[jelllena.livejournal.com]

Топикстартер прям мазохист какойта...
Блять, о чем разговор - не пойму? Или ты хочешь сказать, что россияне все свои потери честно обнародовали, достойно похоронили погибших на Донбассе граждан России - кадровых военных? Так и сам жеж наверное понимаешь, что не может служить примером для подражания скотское отношение России к своим соотечественникам, погибшим на Донбассе.
Так нахера ж опять на те же грабли? Не могу поверить, что тебя никто еще не макал рожей в то гавно при обсуждении третмана погибших срассиянцев со стороны их отечества! Или понравилось и еще хочешь???

[qwax.livejournal.com]

35 добровольцев, — о них официально не было сказано ни слова. Их тогда прикопали в Старобельске в лесу. Только сейчас двоих опознали, в марте их привезли в Киев и похоронили.
http://reporter.vesti-ukr.com/art/y2015/n15/14876--uzh-skolko-ih-upalo-v-etu-bezdnu-.html#.VUtsBY7tlHx
Достойно?

[jelllena.livejournal.com]

Ты в самом деле считаешь, что кто-то будет скрывать инфу о погибших украинских бойцах, положивших жизнь за Украину или прикидываешься??? Украинцы ведь не россияне, "которых нет" (ни живых, ни мертвых) и каждый погибший за Украину - ее герой! Понимаешь, ГЕРОЙ УКРАИНЫ! А вот террористы с российскими паспортами, погибшие на Донбассе, для вас же самих - никто и ничто. И только потому, что какое-то хуйло вам сказало, что они никто и ничто. Причем, будут они всегда для вас пустым местом - как при хуйле, так и при тех, кто его уничтожит.

[qwax.livejournal.com]

Да наплевать кто они, герои или зрадники - почему полное несовпадение цифр между официозом и реальностью?