Раннее использование слов "русская земля" по отношению к Новгороду и Суздальской земле.

[rusmskii.livejournal.com]

Лаврентьевская летопись. Листы 142-143. 6714 (1206) год. В середине первого столбца 142 листа смотреть дату описываемого события.В начале 143 листа речь о Русской земле.

Comments

[otakvot.livejournal.com]

Потому, что современная Украина и была Русь. Со столицей в Киеве. А та монголоидная Тмьутаракань, что расположена вокруг москвы - называлась Московией.
Думаете, спиздив название, у вас получится стереть память, и захватить еще больше земель цивилизованной Киевской Руси?

[rusmskii.livejournal.com]

Украина никогда Русью не была. Украина понимается в двух смыслах.
1) Как часть пространства. Вроде Урала, Сибири, Поволжья. В этом смысле Украина - часть Русской земли. И никогда целиком Русскую землю не заменяла.
2) Украина, как государство, Русской землёй не была, т.к. всегда вела антирусскую политику и появилась в 20 веке.

[smok044.livejournal.com]

Украина вышла из Руси на Днепре. А Россия - из картографических фальшивок и подделок в виде подмены рукописных текстов летописей печатными фальшивками, изготовленными по указке из Иерусалима

[rusmskii.livejournal.com]

Украина вышла из Руси на Днепре.
Именно поэтому русин в Закарпатье австрийцы убивали с помощью украинцев?

А Россия - из картографических фальшивок и подделок
Сначала заключения хим.лаборатории о фальшивках рукописей, потом - все Ваши оценки. Заодно и телеграммы из Иерусалима покажите.

[smok044.livejournal.com]

Именно поэтому русин в Закарпатье
за золотые негодяи убивают кого угодно. В первую очередь Немцова

заключения хим.лаборатории
Биография Берынды по надёжней заключений химлабораторий - прям из Ада сей мамлюк вылупился

[smok044.livejournal.com]

Заодно и телеграммы
А вы материальность Крещения и Рукоположения))))

[rusmskii.livejournal.com]

за золотые негодяи убивают кого угодно
Почему только убивали русин? Раз уж Вы считаете, что убивали за деньги, то надо объяснить почему платили именно за убийство русин. В конце концов, это расходы...

Биография Берынды по надёжней заключений химлабораторий - прям из Ада сей мамлюк вылупился
Ничего страшного. Пусть и химики проверят. Где заключение учёных-то?

[smok044.livejournal.com]

убивали не всех русин... Некоторых, достойных - кто мог показать, что он муж государственный

[smok044.livejournal.com]

что должны проверить химики? Что Берында насочинял по благословению Иерусалима?

[rusmskii.livejournal.com]

Попробуйте найти в ист.источниках слова "Киевская Русь" и "Московия" как самоназвания местного населения.

[otakvot.livejournal.com]

чего искать - есть полно карт, 15-18 веков, в том числе, хранящихся в музеях, где Московия так и обозначена. Отсюда и название "Москаль", то есть житель Московии.
На восток от Московии начиналась Тартария, Мордва, и другие княжества, находящиеся под татаро-монголами.




А вообще - гугл в помощь. Исторические библиотеки сожгли только в Третьем Рейхе, и Путинской России. Остальные архивы пока - что целы, и находятся в открытом доступе.

[rusmskii.livejournal.com]

Ещё раз... Не надо тащить всё подряд. Нужны только ист.источники местного происхождения. Где на московской карте Вы видели слово "Московия"? Покажите. Как финны называют свою страну? Суоми или Финляндия? Суоми. Вот как москвичи называли свою страну такую карту и покажите.

[smok044.livejournal.com]

Хватит пиздоболить.. Термин Киевская Русь" - придумали роССийские историки. И те же историки утверждают, что москали себя называли московитами, живущими в Московии. Обратитесь за интересующими материалами в Сант-Питерский госунивер на исторический факультет

[rusmskii.livejournal.com]

Не надо указывать куда обратиться. Мы все легко это делаем. Вы покажите ист.источники, где люди сами себя называют московитами, живущими в Московии.

[smok044.livejournal.com]

Герберштейн о Московии. Записки о Московитских делах
www.bibliotekar.ru/rus/26.htm
«Забытая история Московии. От основания Москвы до Раскола», Дмитрий Калюжный и др.

и далее. Какой смысл Ивану не помнящему родства напоминать что он Еврей?

[rusmskii.livejournal.com]

Не надо списки книг. Цитату и источник покажите, где люди называют сами себя московитами и жителями Московии.
"Руской Двор имеет свое особенное обыкновение, которому следует всегда в содержании или угощении Немецких, Польских и других держав Посланников"

"Они приказали мне доложить тебе, чтоб ты постелей не покупал, потому что они намерены с Посланниками вашего Государя обойтися также, как обходятся с Рускими Посланниками у вас".

"При Руском Дворе существует обыкновение, что всякой раз, когда иностранные Послы представляемы бывают Великому Князю, то все дети Боярские и другие служивые люди из всех окрестных мест собираются, все мастеровые оставляют свою работу и все сколько возможно собираемы бывают купцы и другие жители Московские".

СИГИЗМУНД ГЕРБЕРШТЕЙН

[smok044.livejournal.com]

"Руской Двор имеет
"При Руском Дворе существует
обходятся с Рускими Посланниками
упс
а как же задвоение СС из глубины веков?!
Не попался Сигизмунд Берынде))
И кто вам сказал, что речь идёт про Москву? Ведь Великий Князь сидел в Киеве...)))))))))))))))))))

[rusmskii.livejournal.com]

Конечно, отвечаю с запозданием. Но Вы любите исторические вопросы... не пропустите...

а как же задвоение СС из глубины веков?!
Задвоение СС в московском государстве было редкостью. Задвоение пришло с Юга, через Киев. Если Вы возьмёте титульный лист Толкового словаря Даля 1880 года издания, то легко увидите одну С в слове "великорускаго".


И кто вам сказал, что речь идёт про Москву? Ведь Великий Князь сидел в Киеве...)))))))))))))))))))
Дело в том, что автор приведённых мною цитат - СИГИЗМУНД ГЕРБЕРШТЕЙН, который приехал послом в Москву. А не в Киев. И в начале 16 века, времени посещения Москвы, в Киеве никакие великие князья не сидели.

[denial-01.livejournal.com]

только ведь московиты уничтожили Новгород - и соответственно руськую этничность на этой земле... насадив ордынскую власть!

не понятно, чего аппелировать-то к этой истории - чтобы показать свою ордынность?

[rusmskii.livejournal.com]

соответственно руськую этничность на этой земле... насадив ордынскую власть!
Расскажите об ордынской идентичности новгородцев. С историческими источниками, разумеется.

[denial-01.livejournal.com]

вы читать умеете - власть от идентичности отличить не можете, а туда же - первоисточники ему подавай...

все те, кто был в рабстве, стали такими же как и их властители - руського там ноль целых фуй десятых...

[rusmskii.livejournal.com]

вы читать умеете - власть от идентичности отличить не можете
Можем. Даже очень. Про идентичность новгородцев, которая появилась после уничтожения руськой идентичности, расскажите. Итак, Новгород остался. Так? Жители там есть. Верно? Вот и расскажите кем они себя считают и как давно. На ист.источниках, разумеется.

[smok044.livejournal.com]

Расскажите об ордынской идентичности москалей
а ты в зеркало погляди - скуластенький , глазки как щёлки.... ЕЩЁ ЕСТЬ ВОПРОСЫ?

[rusmskii.livejournal.com]

Что такой самоидентичность?

[smok044.livejournal.com]

соотнесённость себя с какой-либо общностью возникающая в результате самоидентификации

[rusmskii.livejournal.com]

С какой общностью стали себя соотносить жители Новгорода в 1612 году?

[smok044.livejournal.com]

которых спалил и обезглавил Иоан4 в 1542 году? С покойниками...

[den-kho.livejournal.com]

Давно предполагал, что все врут.

[sai17.livejournal.com]

Это случаем не тот ли Новгород Великий, что был столицей Новгородской республики и который полностью уничтожил Иван-4, вырезав всё население, и, соответственно, обрезав цивилизационный поток северной русской народности?

Территория - да, осталась, даже берестяные грамоты, но приписывать наследственность от той уничтоженной цивилизации можно с таким же успехом как и от цивилизации Атлантиды.

Другое дело, традиции советского вертухайства - да, действительно были заложены ещё тогда, во времена опричнины.

[tankist3.livejournal.com]

"цивилизационный поток северной русской народности" охренеть, писчи ещё
"традиции советского вертухайства" - хохлы везде в вертухаи лезли, что у немце, что у советов

[smok044.livejournal.com]

если хохлы вертухаи, то вы сявки поганые

[rusmskii.livejournal.com]

Это случаем не тот ли Новгород Великий, что был столицей Новгородской республики
Найдите в ист.источниках слова "Новгородская республика". Как найдёте, обсудим тот или не тот.

который полностью уничтожил Иван-4, вырезав всё население
Покажите на ист.источниках, что вырезал всё население.

приписывать наследственность от той уничтоженной цивилизации можно с таким же успехом как и от цивилизации Атлантиды.
Покажите на ист.источниках, что цивилизации разные. Например, на Новгородских летописях.

[sai17.livejournal.com]

>Найдите в ист.источниках слова "Новгородская республика". Как найдёте, обсудим тот или не тот.
Хорош дурака так откровенно включать, тот факт что новгородцам не был знаком латинский термин rex publica совсем не отменяет образец ранне-феодального примера республиканской огранизации государства, в Московии, кстати больше нигде не встречавшийся. Иван-3 уничтожил республику, а опричнина Ивана-4 закончила физическое уничтожение страны.

>который полностью уничтожил Иван-4, вырезав всё население
Соловьёв, Кастомаров, Карамзин вам в помощь. Россия до сих пор не выяснила сколько погибло её граждан во Второй Мировой, каких исторических данных вы хотите по геноциду 500-летней давности? Даже то что хранилось в качестве обвинительных документов по причинам той резни, старательно уничтожалось потомками, это же Россия, мальчик!

>Покажите на ист.источниках, что цивилизации разные. Например, на Новгородских летописях.
И тут в дурке у румынского полностью кончились лекарства :) Новгородские летописи должны - лолчто, писать про "разные цивилизации"? Нет, дурачок, это ты в пустую пытаешься тут всем впарить несуществующую связь исчезнувшей новгородской культуры с древне-мордовской Московией. Того факта, что берестяные грамоты погибшей новгородской цивилизации находятся на территории России - маловато будет, деточка.

Ещё раз, для тупых: упоминаемая в контексте летописи "русская земля" совершенно не тождественна современному российскому пониманию, а Великий Новгород никак не может считаться предтечей Московского государства. Учите матчасть, ёлупы.

[rusmskii.livejournal.com]

тот факт что новгородцам не был знаком латинский термин rex publica совсем не отменяет образец ранне-феодального примера республиканской огранизации государства
Не занимайтесь приписыванием Новгороду, тогда легче будет увидеть перемены. Вот моя мысль.

в Московии, кстати больше нигде не встречавшийся.
Вы сначала найдите слово "Московия" в источниках местного происхождения. А то у Вас получается выяснение отношений республики и Московии, когда не было ни того, ни другого.
Чем Вятка и Псков отличались от Новгорода в части устройства правления?

опричнина Ивана-4 закончила физическое уничтожение страны.
Границы и население этой страны обозначьте. Пожалуйста.

Соловьёв, Кастомаров, Карамзин вам в помощь.
Это Вам в помощь вместе с границами "Новгородской республики".

каких исторических данных вы хотите по геноциду 500-летней давности?
Тех, на которых Вы основываете свои оценки о вырезании ВСЕГО населения. Вы оцениваете, Вы и обоснуйте источниками.

старательно уничтожалось потомками, это же Россия, мальчик!
Т.е. Вы признаёте, что делаете оценки без оснований. Верно, маленький?

Новгородские летописи должны - лолчто, писать про "разные цивилизации"?
А кто должен это писать? Вы что ли?

Того факта, что берестяные грамоты погибшей новгородской цивилизации находятся на территории России - маловато будет, деточка.
А лингвистика существует. Знаете такую науку?

Великий Новгород никак не может считаться предтечей Московского государства.
А кто говорил о такого рода предчете? Вы?

"И рече: «Сыну мой, Костянтине, на тобе Богъ положилъ переже старейшиньство во всей братьи твоей, а Новъгородъ Великый старейшиньство и мать княженью во всей Русьской земли, по имени твоем тако и хвала твоя, не токмо Богъ положилъ на тебе старейшиньство в братьи твоей, но
и въ всей Русской земли. И я зъ ти даю стареишьньство. Поеди в свои городъ».

Русский князь Всеволод передаёт старшинство над Русской землёй сыну Константину. А Новогород - только часть Русской земли. У Всеволода был не только Новгород. Вот так вот, маленький...

[sevibor.livejournal.com]

------------
------------
РУСЬ была и есть (http://sevibor.livejournal.com/9348.html)
------------
------------

[tankist3.livejournal.com]

[smok044.livejournal.com]

100 раз уже обсуждали, что все слова типа "руССкий", "руССкая" вставлялись в летописях (путём их переписывания печатанием) в массовом порядке с 1730 г по рождеству Христову, а первые попытки были сделаны в Киевской типографии на рубеже 16-17 веков не без участия жидов. засланных (помазанных) в Иерусалиме.

[tankist3.livejournal.com]

Да да. Как я мог забыть! Конечно подмена!))))

[rusmskii.livejournal.com]

Где заключения химической лаборатории о фальсификации вами указанных летописей?

[smok044.livejournal.com]

Летописи фальсифицировались на этапе преобразования рукописного текста в печатный. Вы сами их представили в изданиях 1590 - 1630 годов со совами включающими СС , которое было изобретено на 100 лет позже.

[rusmskii.livejournal.com]

Вы сами их представили в изданиях 1590 - 1630 годов со совами включающими СС , которое было изобретено на 100 лет позже.
А кто фальсифицировал тексты в Речи Посполитой в 1590 году, вставляя две "С"? Карту Фра Мауро посмотрите. 1459 год. Слово "ROSSIA". Карту-то кто в 1459 в Европе фальсифицировал?

[smok044.livejournal.com]

Карту-то кто в 1459 в Европе фальсифицировал?
да никто не фальсифицировал карту в 1459 году. В 17 веке был изготовлен дубликат в виду ветхости и не читаемости. Отпечатан в не без известной на типографии Киево-Печерской лавры. Просто справка о том, что карта - дубликат... куда то задевалась...

[rusmskii.livejournal.com]

Карта Фра Мауро 1459 года, венецианского монаха, напечатана в Киеве?... Таки расскажите венецианским музейщикам о своём открытии...

"БИБЛИОТЕКА МАРЧИАНА
Библиотека архитектора Якопо Сансовино была построена и декорирована, чтобы приветствовать греческие и латинские Кодексы, подаренные Венецианской республике кардиналом Виссарион в 1468 году. Она хранит драгоценные рукописи, такие как Бревиарио Гримани пятого века, мировую карту Фра Мауро и древние издания, том числе Альд Мануция.

Время работы:
Понедельник – пятница: с 10:00 до 17:00
Суббота: с 8:00 до 13:30
Воскресенье: закрыто".

[smok044.livejournal.com]

100 раз уже обсуждали, что все слова типа "руССкий", "руССкая" вставлялись в летописях (путём их переписывания печатанием) в массовом порядке с 1730 г по рождеству Христову, а первые попытки были сделаны в Киевской типографии на рубеже 16-17 веков не без участия жидов. засланных (помазанных) в Иерусалиме.

[smok044.livejournal.com]

Что есть Москаль?

[smok044.livejournal.com]

Вот вам страница книги

в каких веках она написана?

[rusmskii.livejournal.com]

В каких веках - дело учёных определять. Поэтому я и предлагаю Ваши утверждения о фальсификации книг в 1590-1630 гг. подтверждать заключением учёных с анализом хим.лаборатории.