
Тест на твердую двойку.
Патриотические исторические демотиваторы, которыми пестрят в последние годы украинские и российские социальные сети, в равной степени представляют собой образец безграмотности, замешанной на безмозглом шовинизме. Кремлю вполне удалось опустить нас до уровня худших образцов российской пропаганды. И, стоит только попытаться вразумить толпу, тысячи голосов убежденно кричат в ответ, что обезьян можно победить только если и самим отрастить хвост, и залезть на дерево.
Этот демотиватор служит прекрасной иллюстрацией моему тезису, и я решил, чем черт не шутит, подойти к его анализу как преподаватель к тесту… Девять вопросов, и, увы, ни одного правильного ответа:
1. Русь какая была? — Нет, не Киевская. Русь была никакая. Просто Русь, — в узком смысле территория в Среднем Поднепровье, в широком — все земли под властью князей Рюриковичей и Киевского митрополита. Термин «Киевская Русь» ввели российские историки, для того чтобы говорить о преемственности между «Киевской Русью» и придуманной ими «Русью Московской»…
2. Князья Владимир, Ярослав, Святослав какие? — Мне бы тоже хотелось задать вопрос, какие? Какие именно Владимир, Ярослав, Святослав? Особенно, учитывая последовательность… Потому как с Х по ХIII век до сотни Владимиров, Ярославов и Святославов пестрят на страницах летописей. Некоторые из них сиживали и на киевских столах, а некоторые и в Залесье или в Рязани с Муромом. Если уж речь о Святославе Игоревиче, Владимире Святославиче и Ярославе Владимировиче — порядок все же такой — то, прежде чем стать киевскими, все они побывали новгородскими (Новгород Великий, РФ)…
3. Валютой Руси бы рубль? — Можно до одури спорить, насколько применим термин «валюта» к тому периоду истории денежного на наших землях. Скорее, в литературно-публицистическ ом значении… Что касается гривны… Во-первых, гривна в то время это не банкнота, и вообще не монета. Это денежно-весовая единица, с ударением на весовая. Вот как мы сейчас говорим, «тонна баксов», мы имеем ввиду тысячу, а в те времена вас поняли бы буквально. Гривна серебра, это, в зависимости от места и времени, от 163 до 204 граммов… И когда говорили «гривна кун», имели ввиду, сколько граммов серебра из маленьких обрезков металла нужно отсыпать на весы, чтобы получить тот или иной товар. Гривнами так же назывались серебряные украшения, — назывались так потому, что в любой момент их можно было снять, взвесить, и ими же расплатиться. Свои монеты на Руси были, пусть и очень недолго, и назывались они «серебрянники» и «златники», а отнюдь не «гривна». Что касается названия «рубль», то появилось оно не в Москве, а в XIII веке в Новгороде, и им обозначалась все та же гривна, только по новгородскому весовому стандарту. Оттуда это название перекочевало в Залесье, где эту гривну стали нарезать, — так и появился монетный рубль, и в Великое княжество литовское, где века полтора ходили слитки серебра, которые одновременно называли и гривнами, и рублями.
4. Христианство на Руси откуда стало распространяться? — Нет, не из Киева. Христианство на Руси стало распространяться из Византии и Крыма. На западных землях современной Украины, вдобавок, христианство стало распространяться из Великой Моравии. И процесс этот продолжался много веков еще до официально-государственног о "Крещения Владимира". Если в летописях и Житии Владимира написали, что это он единолично заставил всех двуперстно креститься, то это, мягко выражаясь, некоторое преувеличение. В первую очередь хронологическое. К тому же, Крым он Украина, или как? Тогда, христианство к нам пришло из Малой Азии еще в I веке, как и на территорию современной России — на Северный Кавказ.
5. А где была Москва? — А Москва, представьте себе, была. Вопреки утверждению летописи, ее основали гораздо раньше 1147 года, — пусть и намного позже Киева. Археологами найдена целая улица с деревянной мостовой и храмом, которую можно, благодаря находке печати киевского митрополита, датировать 80-ми годами ХI века. Собственно, насколько можно серьезно утверждать, что древность того или иного города или народа является утверждением их превосходства? В советское время так считали, — академик Петр Толочко даже придумал целый фальшивый юбилей, — 1500 лет Киева, хотя, на самом деле, нашему городу чуть менее 1200 лет… Что так же немало, согласитесь. Теперь вот, следом за советскими фальсификаторами, сонмище воспитанных ими озабоченных краеведов бросилось обосновывать древность своих собственных городов и сел. — Историки и археологи уже не знают, плакать или смеяться, к примеру, над «более чем тысячелетними» Житомиром и Запорожьем…
Может, стоит перестать оглядываться на Москву, а обратить свой взор на Нью-Йорк? Или, скажем, на Сингапур? Хотя, в споре с американцами, кроме древности — выдуманной или настоящей, нам и гордиться-то нечем будет?
6. А где были русские? — Там же, где и украинцы. Ни русских, ни украинцев еще не было. Ни как этнонимов, ни как собственно этносов, ни, тем более, как политических наций.
7. А кто были? — Да, на территории России проживали в то время меря, весь, мокша, чудь, мордва… Как и вятичи, кривичи, словене новгородские и огромный племенной союз славян на Верхнем Дону, который мы совершенно не знаем по летописям, зато в последние десятилетия хорошо изучили археологически…
8. А кто основал Москву? — Чуть выше я уже написал, что «основание Москвы» Юрием Долгоруким в 1147 году, это несколько неправда. Москва была основана полувеком ранее. Но, даже если взять летописный 1147 год, то, сильно разочарую публику равно и Украины и России — Юрий Долгорукий не был тогда киевским князем. В борьбе за киевский стол, он его многократно терял и снова обретал, и именно в этот период Юрий Долгорукий был не киевским, а ростово-суздальским князем… Поверьте, как только он занимал киевский стол, у него хватало времени только отбиваться от других конкурентов, не то что в тысяче километров обветшавшую крепость перезакладывать…
9. А кто придумал название Россия? — Нет, не Петр І. Название «Россия» «придумали» в Х веке чиновники канцелярии Константинопольского патриарха, выпускники «Константинопольского университета», где со времен Кирилла и Мефодия уделяли огромное внимание славянским народам Европы. Так уж у греков повелось, все что у нас писали через «у» — «рус», «Русь», греки переиначивали по своему: «рос», «Росия»/«Россия» (с ударением на «о»). Так что, «Россией» греки в документах называли не только земли вокруг Москвы, но и земли вокруг Киева. И даже «Великороссией» сперва была Киевская митрополия, чтобы отличать ее от «Малороссии» — митрополии Галицкой. Что касается, современного названия «Россия», то и тут Петр только учредил империю, тогда как само название «Россия» постепенно стали вводить еще при его отце Алексее Михайловиче. В то время, помните, как раз оттяпали Левобережную Украину, и в Московию хлынул поток безработных выпускников Киев-Могилянской академии, — отличных знатоков не только латинской, но и греческой грамоты. Алексей Михайлович и патриарх Никон носились с идеей учреждения православного папства, вот наши с вами соотечественники и подсунули им модное греческое название «Россия»… И, между прочим, неплохо на этом заработали...
Патриотические исторические демотиваторы, которыми пестрят в последние годы украинские и российские социальные сети, в равной степени представляют собой образец безграмотности, замешанной на безмозглом шовинизме. Кремлю вполне удалось опустить нас до уровня худших образцов российской пропаганды. И, стоит только попытаться вразумить толпу, тысячи голосов убежденно кричат в ответ, что обезьян можно победить только если и самим отрастить хвост, и залезть на дерево.
Этот демотиватор служит прекрасной иллюстрацией моему тезису, и я решил, чем черт не шутит, подойти к его анализу как преподаватель к тесту… Девять вопросов, и, увы, ни одного правильного ответа:
1. Русь какая была? — Нет, не Киевская. Русь была никакая. Просто Русь, — в узком смысле территория в Среднем Поднепровье, в широком — все земли под властью князей Рюриковичей и Киевского митрополита. Термин «Киевская Русь» ввели российские историки, для того чтобы говорить о преемственности между «Киевской Русью» и придуманной ими «Русью Московской»…
2. Князья Владимир, Ярослав, Святослав какие? — Мне бы тоже хотелось задать вопрос, какие? Какие именно Владимир, Ярослав, Святослав? Особенно, учитывая последовательность… Потому как с Х по ХIII век до сотни Владимиров, Ярославов и Святославов пестрят на страницах летописей. Некоторые из них сиживали и на киевских столах, а некоторые и в Залесье или в Рязани с Муромом. Если уж речь о Святославе Игоревиче, Владимире Святославиче и Ярославе Владимировиче — порядок все же такой — то, прежде чем стать киевскими, все они побывали новгородскими (Новгород Великий, РФ)…
3. Валютой Руси бы рубль? — Можно до одури спорить, насколько применим термин «валюта» к тому периоду истории денежного на наших землях. Скорее, в литературно-публицистическ
4. Христианство на Руси откуда стало распространяться? — Нет, не из Киева. Христианство на Руси стало распространяться из Византии и Крыма. На западных землях современной Украины, вдобавок, христианство стало распространяться из Великой Моравии. И процесс этот продолжался много веков еще до официально-государственног
5. А где была Москва? — А Москва, представьте себе, была. Вопреки утверждению летописи, ее основали гораздо раньше 1147 года, — пусть и намного позже Киева. Археологами найдена целая улица с деревянной мостовой и храмом, которую можно, благодаря находке печати киевского митрополита, датировать 80-ми годами ХI века. Собственно, насколько можно серьезно утверждать, что древность того или иного города или народа является утверждением их превосходства? В советское время так считали, — академик Петр Толочко даже придумал целый фальшивый юбилей, — 1500 лет Киева, хотя, на самом деле, нашему городу чуть менее 1200 лет… Что так же немало, согласитесь. Теперь вот, следом за советскими фальсификаторами, сонмище воспитанных ими озабоченных краеведов бросилось обосновывать древность своих собственных городов и сел. — Историки и археологи уже не знают, плакать или смеяться, к примеру, над «более чем тысячелетними» Житомиром и Запорожьем…
Может, стоит перестать оглядываться на Москву, а обратить свой взор на Нью-Йорк? Или, скажем, на Сингапур? Хотя, в споре с американцами, кроме древности — выдуманной или настоящей, нам и гордиться-то нечем будет?
6. А где были русские? — Там же, где и украинцы. Ни русских, ни украинцев еще не было. Ни как этнонимов, ни как собственно этносов, ни, тем более, как политических наций.
7. А кто были? — Да, на территории России проживали в то время меря, весь, мокша, чудь, мордва… Как и вятичи, кривичи, словене новгородские и огромный племенной союз славян на Верхнем Дону, который мы совершенно не знаем по летописям, зато в последние десятилетия хорошо изучили археологически…
8. А кто основал Москву? — Чуть выше я уже написал, что «основание Москвы» Юрием Долгоруким в 1147 году, это несколько неправда. Москва была основана полувеком ранее. Но, даже если взять летописный 1147 год, то, сильно разочарую публику равно и Украины и России — Юрий Долгорукий не был тогда киевским князем. В борьбе за киевский стол, он его многократно терял и снова обретал, и именно в этот период Юрий Долгорукий был не киевским, а ростово-суздальским князем… Поверьте, как только он занимал киевский стол, у него хватало времени только отбиваться от других конкурентов, не то что в тысяче километров обветшавшую крепость перезакладывать…
9. А кто придумал название Россия? — Нет, не Петр І. Название «Россия» «придумали» в Х веке чиновники канцелярии Константинопольского патриарха, выпускники «Константинопольского университета», где со времен Кирилла и Мефодия уделяли огромное внимание славянским народам Европы. Так уж у греков повелось, все что у нас писали через «у» — «рус», «Русь», греки переиначивали по своему: «рос», «Росия»/«Россия» (с ударением на «о»). Так что, «Россией» греки в документах называли не только земли вокруг Москвы, но и земли вокруг Киева. И даже «Великороссией» сперва была Киевская митрополия, чтобы отличать ее от «Малороссии» — митрополии Галицкой. Что касается, современного названия «Россия», то и тут Петр только учредил империю, тогда как само название «Россия» постепенно стали вводить еще при его отце Алексее Михайловиче. В то время, помните, как раз оттяпали Левобережную Украину, и в Московию хлынул поток безработных выпускников Киев-Могилянской академии, — отличных знатоков не только латинской, но и греческой грамоты. Алексей Михайлович и патриарх Никон носились с идеей учреждения православного папства, вот наши с вами соотечественники и подсунули им модное греческое название «Россия»… И, между прочим, неплохо на этом заработали...
no subject
Date: 2015-05-24 09:17 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-24 09:34 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-24 10:01 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-24 10:03 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-24 11:41 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-24 09:46 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-24 09:51 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-24 10:18 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-24 11:24 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-24 11:49 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-24 01:09 pm (UTC)Взять любую сферу.
Если и в Урбе диалог прекратится, ничего не буду иметь против.
скажу какъ имперецъ
Date: 2015-05-24 09:51 am (UTC)2. Правильно. Псковитянку Ольгу ещё надо вспомнить. И Ладогу какъ своего рода столицу.
3. Точно. Гривна это полуфунтъ, какъ скандинавская марка. Возможно увязка.
4. Да. Почти только изъ Цареграда, черезъ Тавриду и отчасти Галицiю. Роль Кавказа изчезающе мала. Не принято вспоминать, что и Моравы, и Хорваты, и Мадьяре и даже Поляки крещены изъ Цареграда. Хазаръ тоже пытались крестить именно Греки.
5. Да. Вопросы непростые. Но надо понимать про преемственность жизни. Петербургъ не есть Ландскрона, хотя бывалъ Ленинградомъ. У Лахты , это пригородъ Петербурга, вообще нашли неолитическую стоянку, но исторiю ленинградцевь эпохи неолита писать таки не стали, это даже для КПСС было слишкомъ.
6. Да. Откуда этнонимъ, кстати, неясно. Забавно то какъ Русскихъ именуютъ Латыши (Криви) или Финны (Вехне). Но этнонимъ Русь относится именно что къ собранному народу.
7. Правда! Кстати великая заслуга полулегендарныхъ князей Рюриковичей и позже Гедиминовичей - именно что собирательская. Каролинги или Неманичи отличились работой въ обратную сторону.
8. Похоже на то.
9. Возможно придворная канцелярiя а не церковная. Но огласовка та именно. Такъ что вопросъ для византинистовъ. Безработными и инонародными могилянцы не были, но пропапистами порой увы бывали.
no subject
Date: 2015-05-24 10:50 am (UTC)--
так вам при отсутствии Киева только и осталось что деревню Ладогу столицей сделать)) Какое вьі отношение к Ладоге имеете? Єто варяжское поселение.
no subject
Date: 2015-05-24 11:30 am (UTC)У крупного государства столица вообще не одна. Стокгольмъ и Сигтуна, Копенгагенъ и Роскильде... Даже Берлинъ и Кёнигсбергъ не считая Потсдама, если вспомнить Пруссiю.
no subject
Date: 2015-05-24 11:40 am (UTC)--
ну и где об этом можно почитать. Источник?
И какое отношение к варяжскому лагерю имеют россияне?
no subject
Date: 2015-05-24 11:52 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-24 12:01 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-24 12:32 pm (UTC)Кстати рекомендую повидать этотъ городокъ, на него надо дня три, но того стоитъ!
Что касается деревень, Рюрикъ сиживалъ не въ деревняхъ, но Ст.Ладога перестала быть городомъ чисто административно позже. Столицей Имперiи ненадолго и отчасти побывали Вологда, Александровъ, Ярославль и даже Выборгъ!
no subject
Date: 2015-05-24 01:11 pm (UTC)--
Старая Ладога, в момент когда там сиживал Рюрик, была обыкновенной скандинавской деревушкой.
хватит бредить!
no subject
Date: 2015-05-24 01:37 pm (UTC)какъ и массы кургановъ, возможно не менее старыхъ
и : превосходное положенiе стратегически + вокругъ масса первосортнаго строительнаго камня (известнякъ, доломитъ)
Вы для начала лично побывали бы тамъ, вообще
такихъ деревень немного по мiру есть
no subject
Date: 2015-05-24 02:16 pm (UTC)из статьи Кузьмина С. Л. ЛАДОГА В ЭПОХУ РАННЕГО СРЕДНЕВЕКОВЬЯ (СЕРЕДИНА VIII -НАЧАЛО XII ВВ.).
А. Н. Кирпичников утверждает: "С самого момента своего возникновения Ладога находилась на переднем крае общественных …" [Кирпичников 1985: 5]. В другой работе он даже отмечает, что "город в низовьях Волхова возник как бы в сложившемся виде, минуя эмбриональную фазу развития..." [Кирпичников 1997: 38].
В увлечении идеей изначально большой роли Ладоги в жизни Балтики и Руси А. Н. Кирпичников считает, что поселение этого периода характеризует ряд признаков общеевропейского характера: "...коллегиальное управление поселением и областью, наличие торга и капища, связь с водным путем и дальней и ближней торговлей, образование за пределами основного поселенческого ядра податной территории, нерегулярность и мозаичность застройки, зачатки ремесленного производства (в данном случае бронзолитейного, косторезного, стеклодельного, судостроительного, а также железоделательного), наличие кладов, зарытых на территории поселения и в его окрестностях, разноэтнический состав поселенцев, хоронивших своих сородичей на топографически обособленных кладбищах, нестабильность части населения, связанного с сезоннностью торговли, использование жителями изделий разного происхождения, попытки собственной интерпретации "модных", имеющих сбыт изделий по привозным образцам, наконец не аграрный, а торгово-ремесленный характер городской экономики" [Кирпичников 1985: 21-22].
Не было бы нужды столь обильно цитировать работы авторитетного исследователя, если данные выводы покоились не на соображениях общего порядка, а на конкретных материалах и каждое отдельное положение обосновывалось серией доказательств. Однако, этого нет. Либо археологические материалы противоречат этим построениям, либо предположения типа "коллегиального управления поселением и областью", "податной территории" археологически недоказуемы, а письменные источники на этот счет отсутствуют. Критика "городского" характера Ладоги VIII-IX вв. может стать предметом специальной работы, но уже краткая характеристика материалов нижних ярусов Земляного городища показывает, что Ладога в первые десятилетия существования не была и не могла быть специализированным торгово-ремесленным центром [Кузьмин 1997а: 166-168].
Особым предметом дискуссии о начальном этапе истории Ладоги является этнокультурный состав жителей поселения. Отмечу, что говорить о реальной "полиэтничности" поселка с несколькими десятками или одной-двумя сотнями постоянных жителей вряд ли возможно, а именно такой видится Ладога в 750-х-800-х гг., да и в 800-х-860-х гг. Материалы определенной культурной атрибуции тяготеют к определенным ярусам. Их разделяют либо мощные пожары, либо следы явной смены населения. Поселение на Земляном городище возникает как колония скандинавов, достигших восточных пределов Балтики до начала эпохи викингов и окончательного сложения путей из Северной Европы на Арабский Восток (I ярус). В середине или 2 половине 760-х годов жизнь колонии обрывается, и поселение занимает группа выходцев из более южных районов Восточной Европы, которых вполне уверенно можно отождествить с продвинувшимися на север славянами (II ярус). Именно это движение "замкнуло" сеть восточноевропейских коммуникаций и стало одной из предпосылок становления путей с Балтики на Восток. Материалы III яруса, наряду с данными нумизматики, показывают, что интенсивное движение товаров и ценностей по ним началось на рубеже VIII-IX вв. (780-е-800-е гг.). Только с этого момента "заработало" удачное географическое положение Ладоги как уникального пункта на стыке морского и континентального пространства.
Версия о Ладоге как столице особой Ладожской земли предшествующей Новгородской не выдерживает критики. Значение Ладоги этого времени явно иное. Она становится портом-торжищем "при море" [Носов 1997: 164-166]. Вряд ли это, продуваемое военными ветрами место, доступное для набегов крупных отрядов викингов могло эффективно контролировать движение по Волхову.
no subject
Date: 2015-05-24 03:05 pm (UTC)про статусъ Ладоги :
Первое достоверное известие о Ладожском посаде относится к 997 г., когда норвежский ярл Эрик то ли в целях мести, то ли грабежа взял и сжег посад и детинец и «убил там много народу». 1 Что касается действительного времени основания городского посада, то оно теперь археологически по меньшей мере на 100—150 лет удревняет письменную дату. В конце IX в. в Ладоге впервые строится каменная крепость, что предполагает наличие и околоградья. Последнее несомненно существовало и во второй половине IX в. (может быть, и раньше), когда Ладога, судя по находкам, являлась поселением раннегородского облика с присущим ей кузнечным, ювелирным и судостроительным ремеслами и достаточно развитой местной и дальней торговлей. Уже в этот ранний период своего развития поселение в низовьях р. Волхова обладало качествами крупного по тем временам международного торгового центра на путях, соединяющих околобалтийскую Европу с Византией и мусульманским Востоком. В этом отношении Ладога не уступала немногим существовавшим тогда североевропейским морским и речным центрам, таким как Хедебю на западе, Бирка на севере, Гнездово и Михайловское на юге. В X в. Ладога, как показали археологические раскопки, представляется крупным русским городом с тесной застройкой, уличной планировкой, портовыми и купеческими сооружениями и развитым торговым и транспортным судоходством.
и это онъ ещё осторожно выражается
городъ съ дѣтинцемъ, -- каменной крѣпостью, -- это какъ минимумъ мѣстная столица
масса древнихъ городовъ Руси такого не имѣла
Ладога -- имѣла
no subject
Date: 2015-05-24 03:47 pm (UTC)Только что за манера? Я вам в предыдущем комменте выложила как раз критику этого Кирпичникова.
Да и с Ладогой как то не срослось. Не тянет она увы на центр зарождения российской государственности.
деревня была, деревня и осталась.
no subject
Date: 2015-05-24 05:15 pm (UTC)деревня, мадамъ, съ каменными церквями не бываетъ, развѣ что у большевиковъ : въ Россiйской Имперiи даже одна каменная церковь означала не деревню, а село
Старая Ладога это полдѣсятка каменныхъ церквей, включая жуткую дрѣвность плинфовой кладки
городъ былъ упразднёнъ сравнительно поздно, и въ настоящее время есть надѣжда на соединенiе Старой Ладоги съ городомъ Волховъ, въ 8 км.оттуда
no subject
Date: 2015-05-24 05:31 pm (UTC)Осталось только объявить Новгород столицей и местом зарождения Д.русского государства и все вопросы отпадут.
Только вот не могут этого сделать ни ваши исторически образованные власти ни ученые историки.
Потому что ПВЛ еще никто не отменил.
И потому что возраст Новгорода, даже по самым скромным подсчетам не превышает возраст Киева.
Потому то и вцепились вы в Ладогу. Но Ладога - деревня. И не было там никаких церквей каменных во времена Рюрика. Я вам секрет Полишинеля открою: и Рюрик то ваш мифический персонаж из легенды.
Так что зря вы вокруг него свои танцы с бубном пляшете.
no subject
Date: 2015-05-24 09:52 am (UTC)Опять у них Кремль во всём виноват!
Нет, ваше увлечение фолк-хистори началось ещё в 19 веке: зарождающиеся украинцы тогда как раз переписали историю из потомков хазар в один момент стали чистокровными славянами и единственными наследниками Руси, о которого доселе знали только из книг Карамзина, Соловьёва и Погодина. Просто украинцам хотелось считать себя Великим Народом с Великой Историей, а поскольку вся великая история была у великоросов то пришлось Грушевскому и К красть историю у них. С тех пор украинская историческая "наука" без натяжек, передёргиваний и фантазий (выдаваемых за реальность) не обходится - об этом свидетельствует даже сам автор сей отповеди:
Что касается, современного названия «Россия», то и тут Петр только учредил империю, тогда как само название «Россия» постепенно стали вводить еще при его отце Алексее Михайловиче. В то время, помните, как раз оттяпали Левобережную Украину, и в Московию хлынул поток безработных выпускников Киев-Могилянской академии, — отличных знатоков не только латинской, но и греческой грамоты. Алексей Михайлович и патриарх Никон носились с идеей учреждения православного папства, вот наши с вами соотечественники и подсунули им модное греческое название «Россия»
И ведь этому стороннику мантры "москали всё украли у нас" пофиг, что ещё Иван Третий называл себя "государём всеа России", что с 1547 государство официально называлось Российское царство - ему более по нраву красивая сказочка о том, как украинцы переименовали Московию в Россию!
no subject
Date: 2015-05-24 10:25 am (UTC)Честно говоря, я думала что текст А.Плахонина исконникам понравится.
no subject
Date: 2015-05-24 11:26 am (UTC)--
это который? Тот что в снопе сена от татар прятался?
no subject
Date: 2015-05-24 11:53 am (UTC)Се аз, князь великий Иван Васильевич всеа Росии
Жалованная и меновая грамота Великого князя московского Ивана III Васильевича его племянникам, 1497 год
http://calligraphy-expo.com/rus/AboutCalligraphy/Manuscripts/Manuscript.aspx?ItemID=1476
no subject
Date: 2015-05-24 01:25 pm (UTC)Про трудности перевода.Пример работы московских фальсификаторов:
Послание хана Мухаммеда-Гирея царю Алексею Михайловичу о своем восшествии на крымский престол в контексте русско-крымских отношений 1654
Слева-реальный перевод с татарского,справа-искаженный Посольским приказом.
Комментарии Фаизова:
Область salutatio. Здесь формулу оригинала «купдин куп салям айтеп» Посольский приказ передал словосочетанием «ото многа много поклон», выбрав, таким образом, не тождественную форму приветствия. У крымцев «поклона» нет. Они многократно говорят «салям» (букв.: «мир»), но отнюдь не выказывают «баш ору» или «рокуг кылу», т. е. желания приветствовать через «поклоны». (Приказ, со своей стороны, готов был заполучить от крымцев еще более отдаленную от протокола форму приветствия — «челобитье», вписанное и зачеркнутое в черновике перевода. Нормой приветствия крымцев был «салям».)
Элемент «Великия и Малыя», при сутствующий в переводе, в inscriptio оригинала мохаббатнаме также отсутствует. Здесь наблюдается вторая в течение 1654 г. попытка русской стороны продекларировать перед Крымским юртом титульное закрепление вхождения Украины в состав России, осуществленную в этом случае неординарным способом: через вписывание «нужного» титула в чужой текст, хотя не без некоторых колебаний: в черновике перевода «Великия и Малыя» отсутствуют. Впервые элемент «Малыя» был указан в посланиях из Москвы, доставленных в Крым Т. Г. Хотунским и И. Фоминым и, безусловно, являлся репрессивным элементом условного формуляра московских посланий.Крымцы же, не признававшие в 1650-х годах за российским самодержцем «Великой», заведомо не могли признать «Малой Росии». Из послания Мухаммед-Гирея к Яну Казимиру, написанного приблизительно в то же время, когда был отправлен в Москву Шабан-ага, следует, что «Великую Россию» они предпочитали прописывать за главой Польско-литовского государства: «король... Великой России» = «Улуг Уруснынг... крале». Правда, из всей Украины канцелярия Мухаммед-Гирея оставляла тогда за королем только Черниговское княжество(с)
Вот так мы и выводим московских фальсификаторов на чистую воду.
http://urb-a.livejournal.com/2535608.html?thread=62060728#t62060728
no subject
Date: 2015-05-24 01:42 pm (UTC)Хотя кое-какие мифы, касающиеся недавнего прошлого ваши историки таки изобличили - например, миф о массовом заселении русскими колонистами постголодоморной Украины:
http://likbez.org.ua/russian_farmers_1933-34.html
А что касается татар и их турецких сюзеренов, то у них и много позднее были весьма своеобразные представления о реальности - вот так турецкие газеты в 1878 году объясняли подданным султана события недавней Русско-Турецкой войны:
«Нет Бога, кроме Бога, и Магомет пророк Его. Тени Бога благоугодно было даровать русским мир. Правоверным известно, что проклятые иконопоклонники возмутились, отказались платить дань, взялись за оружие и выступили против повелителя правоверных, вооружившись дьявольскими ухищрениями новейшего времени. Хвала Богу. Правда восторжествовала. Наш милостливый и победоносный государь на этот раз совершенно один вышел из борьбы победителем неверных собак. В своей неимоверной благости и милосердии он согласился даровать нечистым собакам мир, о котором они унижено просили его. Ныне, правоверные, вселенная опять будет управляться из Стамбула. Брат повелителя русских имеет немедленно явиться с большою свитою в Стамбул и в прах и в пепел, в лице всего мира, просить прощения и принести раскаяние. При этом имеет быть уплачена обычная числящаяся за ними дань, после чего повелитель правоверных в своей неистощимой милости и долготерпении вновь утвердит повелителя русских в его должности вассального наместника его страны. Но дабы отвратить возможность нового возмущения и сопротивления, султан, в качестве верховного повелителя земли, повелел, чтобы 50 тыс. русских остались в виде заложников в Болгарии. Остальные неверные собаки могут возвратиться в свое отечество, но лишь после того, как они пройдут в глубочайшем благоговении через Стамбул или близ него».
no subject
Date: 2015-05-24 01:56 pm (UTC)хорошо! Очень хорошо, что кацапы начали читать Ликбез.
Только непонятно, что именно в статье по ссылке так понравилось кацапам? То, что русские переселенцы не выдержав и полгода сбежали восвояси?
Или тот факт, что в районы опустошенные голодом советская власть переселяла людей? Заметь ни в Горьковскую область и в ЦЧР, а в Украину. И переселяли как раз с Горьковской области и ЦЧР, где якобы тоже был голод.
И что в дальнейшем при урбанизации в рабочие города на Донбассе поехали не украинские крестьяне (их просто не осталось), а как раз те самые русские, которые потом и сложили этническую картинку "некоторых временно-оккупированных районов Донецкой и Луганской области"
no subject
Date: 2015-05-24 10:19 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-24 10:22 am (UTC)заманим, а потом как огорошим лопатой по...))
no subject
Date: 2015-05-24 10:43 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-24 11:22 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-24 11:05 am (UTC)"Когда человек не такой как вообще, потому один такой а другой такой, и ум у него не для танцевания, а для устройства себя, для развязку своего существования, для сведения обхождения, и когда такой человек, ежели он вчЁный, подымиться умом своим за тучи и там своим становиться — становиться ещё выше Лаврской колокольни, и когда он студова глянет вниз так... потому ежели человек вчЁный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон вверх дыбом.
И тогда когда тому, одному которому, невчЁному будетЬ белое, так уже ему, вчЁному, которому, будет уже как ну рябое!
©
Свирид Петровіч Голохвастов
no subject
Date: 2015-05-24 11:17 am (UTC)http://www.history.org.ua/?hist=371
no subject
Date: 2015-05-24 11:32 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-24 11:34 am (UTC)http://ofeliyadd.livejournal.com/112002.html
Жах! Все на ГРУ работают.
no subject
Date: 2015-05-24 12:36 pm (UTC)И такую монету нашли
no subject
Date: 2015-05-24 02:48 pm (UTC)Кваксик, вы сами про укров придумываете мифы и сами же с них смеетесь, убогие!
no subject
Date: 2015-05-24 02:55 pm (UTC)Какие мифы, Оксан. Мы ваз отучили из корыт жрать
И регулярно принимать баню
no subject
Date: 2015-05-24 05:47 pm (UTC)