![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
sergey-kovalyov.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aДобавить тут нечего. Рашке пизда, да.
Originally posted by![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
holmogor at Апокалипсис на сегодня
Originally posted by
holmogor at Апокалипсис на сегодняНа самом деле надо отчетливо понимать, что на сегодняшний момент Кремль потерпел очевидное внешнеполитическое поражение.
На апрель 2014 перед ним была понятная и простая стратегия. Поставить под контроль половину Украины, а дальше как Фридрих Великий в Силезскую и семилетнюю войну удерживать полученное в своих руках, применяя военные, дипломатические и политические методы. Одерживать победы, терпеть поражение, вертеться как лиса, но держать добычу в руках.
Эта стратегия была отвергнута. Была провозглашена другая.
1. Удерживать Крым, добившись того, что о нем забудут.
2. Использовать ЛДНР как рычаги для контроля над "всей Украиной"
3. Для этого не принимать республики, но и не сдавать их, маневрируя местными силами в расчете на небоеспособность украинских сил.
4. Вынудить Запад вернуться к статус кво в отношениях с РФ, показав устойчивость к санкциям, поддерживая внутреннее давление на ЕС, не давая возможности тем непосредственно вступить в конфликт силой, но и не уходя до конца самим.
Что мы имеем год спустя?
1. Про Крым не забыли и рассматривают его как актуальный повод для санкций, как бы не врали пропагандоны.
2. Инструментальная ценность республик для контроля Украины - ниже нуля. Устойчивость режима Порошенко повышается с каждым днем. Становится больше западной помощи, никуда не делась помощь Москвы. Украина нормализуется в новом качестве и все ужасы типа дефолта заботливо предотвратит сама Москва.
3. Население ЛДНР уже практически не понимает зачем подвергло себя всем этим страданиям и держится только на том, что ВСУ продолжают террор. О Новороссии по факту забыли. У Порошенко наконец-то появились неглупые советники, которые рекомендовали ему, вместо тех глупостей которые он обычно говорить, заявить, что главной победой Украины является то, что Новороссия не состоялась, а жители Донбасса поняли, что Москва их кинула. И поскольку тут он прав, он реально может выступать как победитель.
4. Боеспособность ВСУ возрастает по экспоненте. Ни единого доброго отзыва о боеспособности мифических ВСН нет, как нет и самих ВСН, такой структуры де юре не существует, нет командования, нет официальной символики, нет устава - есть вооруженные группы в двух республиках. Поддерживать боевой дух ополченцев, рассказывая, что по сравнению с деморализованным и ничтожным противником они гераклы, после Марьинки уже не получится.
5. Спектр западной помощи ВСУ расширяется, вопреки всем угрозам Москвы. Раньше говорили о нелетальной помощи, теперь об "оборонительном вооружении".
6. НАТО разворачивает против РФ полноценную активность по всем границам.
7. Политически оказываются биты все обходные маневры - расчет на друзей в ЕС, на общественное мнение Германии, на Турецкий поток, на европейских правых. Везде Вашингтону хватает сил, пусть и с трудом, удерживать контур управляемости. Ему чрезвычайно помогает то, что Москва ведет себя пассивно если не сказать трусовато. Международная поддержка РФ снижается, поскольку чем дальше тем больше становится понятно, что речь идет не о поддержке идейной борьбы Матушки России, а о мутных играх хозяев Кремля.
8. Внутрироссийская поддержка тоже слабеет по тем же причинам. Люди не понимают зачем все это, а посаженные на тему уже почти забытой Новороссии мутные мигранты из Киева ведут себя как официозные пропагандисты образца этак 2009 года и ничего кроме скуки и желания не мазаться не вызывают.
9. На этом фоне перед Кремлем раскрывается очевидная приднестровская ловушка. То есть ситуация, когда Кремль вынужден будет либо пойти на конфликт с возможным участием страны НАТО - Румынии, при очень сложном ТВД, либо позорно капитулировать признав общее поражение, либо в тайне умолять не захлопывать ловушку, дорого за это заплатив в других местах.
10. В общем проигрышем оказалась главная ставка Кремля - выйти из кровавого локального конфликта через переход к многосторонней и многостаночной Холодной Войне в которой не приходится рисковать сражением и своей страной, а можно пускать в расход буфера. Никаких буферов у Кремля нет. ЛДНР и Приднестровья это псевдобуфера, которые ничем от своей страны не отличаются. А при концепции "это другие страны" быстро исчезают. Никакой стратегической возможности на Холодную Войну у РФ нет. Как не было бы ее и у СССР, если бы Германия удержалась в Киеве, Минске и Риге, а потом сдалась бы Американцам.
В любом случае, перед нами поражение. И то, что летняя кампания так и не началась, а на обстрелы Горловки республики отвечают новыми предложениями в текст конституции Украины, включающими признание Крыма и Севатополя частью Украины, говорит о том, что речь идет не о "подпустить ближе", а именно о беспомощности.
Всякий, кто говорит, что дела наши превосходны или хотя бы сносны - обманывает себя либо других.
Значит ли это что надо сдаться?
Разумеется нет.
Битва при Кунерсдорфе на середину дня была проиграна русскими.
Война на 18 октября 1941 года была проиграна Сталиным.
Про положение на сентябрь 1812 года я вообще не говорю. До такого не дошло.
Мы правда скорее находимся в положении аналогичном Крымской войне, когда внешнеполитическая изоляция России позволяла коалиции наращивать силы на узком участке, победа на котором решала исход всей войны. Россия не только не могла ударить по Англии и Франции. Она не могла ударить по Австрии или даже добить Турцию. Но отыграться, ведись война с более жестким настроем на победу Россия, конечно, могла бы.
Сейчас Кремль тоже может начать выигрывать. Но для этого его обитателям придется признать, что свою игру они проиграли и надо переходить к какой-то другой.
На апрель 2014 перед ним была понятная и простая стратегия. Поставить под контроль половину Украины, а дальше как Фридрих Великий в Силезскую и семилетнюю войну удерживать полученное в своих руках, применяя военные, дипломатические и политические методы. Одерживать победы, терпеть поражение, вертеться как лиса, но держать добычу в руках.
Эта стратегия была отвергнута. Была провозглашена другая.
1. Удерживать Крым, добившись того, что о нем забудут.
2. Использовать ЛДНР как рычаги для контроля над "всей Украиной"
3. Для этого не принимать республики, но и не сдавать их, маневрируя местными силами в расчете на небоеспособность украинских сил.
4. Вынудить Запад вернуться к статус кво в отношениях с РФ, показав устойчивость к санкциям, поддерживая внутреннее давление на ЕС, не давая возможности тем непосредственно вступить в конфликт силой, но и не уходя до конца самим.
Что мы имеем год спустя?
1. Про Крым не забыли и рассматривают его как актуальный повод для санкций, как бы не врали пропагандоны.
2. Инструментальная ценность республик для контроля Украины - ниже нуля. Устойчивость режима Порошенко повышается с каждым днем. Становится больше западной помощи, никуда не делась помощь Москвы. Украина нормализуется в новом качестве и все ужасы типа дефолта заботливо предотвратит сама Москва.
3. Население ЛДНР уже практически не понимает зачем подвергло себя всем этим страданиям и держится только на том, что ВСУ продолжают террор. О Новороссии по факту забыли. У Порошенко наконец-то появились неглупые советники, которые рекомендовали ему, вместо тех глупостей которые он обычно говорить, заявить, что главной победой Украины является то, что Новороссия не состоялась, а жители Донбасса поняли, что Москва их кинула. И поскольку тут он прав, он реально может выступать как победитель.
4. Боеспособность ВСУ возрастает по экспоненте. Ни единого доброго отзыва о боеспособности мифических ВСН нет, как нет и самих ВСН, такой структуры де юре не существует, нет командования, нет официальной символики, нет устава - есть вооруженные группы в двух республиках. Поддерживать боевой дух ополченцев, рассказывая, что по сравнению с деморализованным и ничтожным противником они гераклы, после Марьинки уже не получится.
5. Спектр западной помощи ВСУ расширяется, вопреки всем угрозам Москвы. Раньше говорили о нелетальной помощи, теперь об "оборонительном вооружении".
6. НАТО разворачивает против РФ полноценную активность по всем границам.
7. Политически оказываются биты все обходные маневры - расчет на друзей в ЕС, на общественное мнение Германии, на Турецкий поток, на европейских правых. Везде Вашингтону хватает сил, пусть и с трудом, удерживать контур управляемости. Ему чрезвычайно помогает то, что Москва ведет себя пассивно если не сказать трусовато. Международная поддержка РФ снижается, поскольку чем дальше тем больше становится понятно, что речь идет не о поддержке идейной борьбы Матушки России, а о мутных играх хозяев Кремля.
8. Внутрироссийская поддержка тоже слабеет по тем же причинам. Люди не понимают зачем все это, а посаженные на тему уже почти забытой Новороссии мутные мигранты из Киева ведут себя как официозные пропагандисты образца этак 2009 года и ничего кроме скуки и желания не мазаться не вызывают.
9. На этом фоне перед Кремлем раскрывается очевидная приднестровская ловушка. То есть ситуация, когда Кремль вынужден будет либо пойти на конфликт с возможным участием страны НАТО - Румынии, при очень сложном ТВД, либо позорно капитулировать признав общее поражение, либо в тайне умолять не захлопывать ловушку, дорого за это заплатив в других местах.
10. В общем проигрышем оказалась главная ставка Кремля - выйти из кровавого локального конфликта через переход к многосторонней и многостаночной Холодной Войне в которой не приходится рисковать сражением и своей страной, а можно пускать в расход буфера. Никаких буферов у Кремля нет. ЛДНР и Приднестровья это псевдобуфера, которые ничем от своей страны не отличаются. А при концепции "это другие страны" быстро исчезают. Никакой стратегической возможности на Холодную Войну у РФ нет. Как не было бы ее и у СССР, если бы Германия удержалась в Киеве, Минске и Риге, а потом сдалась бы Американцам.
В любом случае, перед нами поражение. И то, что летняя кампания так и не началась, а на обстрелы Горловки республики отвечают новыми предложениями в текст конституции Украины, включающими признание Крыма и Севатополя частью Украины, говорит о том, что речь идет не о "подпустить ближе", а именно о беспомощности.
Всякий, кто говорит, что дела наши превосходны или хотя бы сносны - обманывает себя либо других.
Значит ли это что надо сдаться?
Разумеется нет.
Битва при Кунерсдорфе на середину дня была проиграна русскими.
Война на 18 октября 1941 года была проиграна Сталиным.
Про положение на сентябрь 1812 года я вообще не говорю. До такого не дошло.
Мы правда скорее находимся в положении аналогичном Крымской войне, когда внешнеполитическая изоляция России позволяла коалиции наращивать силы на узком участке, победа на котором решала исход всей войны. Россия не только не могла ударить по Англии и Франции. Она не могла ударить по Австрии или даже добить Турцию. Но отыграться, ведись война с более жестким настроем на победу Россия, конечно, могла бы.
Сейчас Кремль тоже может начать выигрывать. Но для этого его обитателям придется признать, что свою игру они проиграли и надо переходить к какой-то другой.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-06-11 07:32 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-11 07:42 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-11 07:35 am (UTC)А то что там сейчас творится я предсказывал давно. У рашки никогда не было цели захватить донбасс. Целью было устроить гавно. Кстати с этим они всегда справляются.
no subject
Date: 2015-06-11 07:40 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-11 07:47 am (UTC)Цитирую я этого поца для ватных педрил типа кваса и гудлоджика. калогорий -- адепт рюзке мира, всю дорогу топил за него, теперь вот пусть почитают его выводы на тему того, к чему это все привело.
Нет речи про то, хочу я чтобы рашка занулась или нет. Речь о том, что это происходит на наших глазах. Рашка загибается. Это -- факт. Возможно, это приведет к ее распаду.
no subject
Date: 2015-06-11 07:59 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-11 08:03 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-11 08:06 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-11 08:13 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-11 08:17 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-11 08:22 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-11 08:28 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-11 08:36 am (UTC)А логика событий такова:
Захват Крыма без захвата коридора к нему - экономический абсурд и колоссальные потери.
Вата кудахтать о том чего кремль не замышляет не будет, а особенно если эта вата поставлена смотрягами в регионы где кремль устроил тырло. И вот этого всего не было бы:
https://www.youtube.com/results?search_query=Царев+парламент+новоросии
no subject
Date: 2015-06-11 08:38 am (UTC)Бред. В мире, да и у рашки полно островов которые поддерживаются без всяких коридоров
no subject
Date: 2015-06-11 08:45 am (UTC)Кроме того еще раз внимательно посмотри как называется "титул" царьова:
Ты очевидно полагаешь что это сам царьов себе такой чин нарисовал?
no subject
Date: 2015-06-11 08:49 am (UTC)Энергию - поставили раком украину и проблема решена.
Ты начитался хуйни у ибигдана который все пиздел как хуево будет. Но блядь как всегда хуйня оказалась
no subject
Date: 2015-06-11 09:04 am (UTC)Чо ж в этом году то не поставили Украину раком? А так кукарекали, так кукарекали.
Ты из ватного кокона вылезь для начала, потом будешь рассуждать о том чего я начитался.
Так что там по царьову? Я так и не дождался твоего обьяснения по поводу его титула?
no subject
Date: 2015-06-11 09:09 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-11 09:15 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-11 08:36 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-11 08:46 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-11 08:49 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-11 08:53 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-11 08:51 am (UTC)А вот отхуцячить и создать постоянную головную боль соседу - это выгодно. КСтати убирая конкурента с демпингового рынка металла. Вот и все дела.
no subject
Date: 2015-06-11 09:01 am (UTC)Ну шо не ясно, типа "антимайдана" от старой власти, как начиналось в Одессе и Харькове. Потом съезд депутатов в Харькове и провозглашение своих обалстей типа Навароссией, но после того, как Кернес слетал в Кремль и ему сказали, что как в Крыму кормить не будут, тут все (кроме донбасских лохов) и отыграли назад. Разблокировали работу местных СБУ и МВД, зачистили наиболее активных.
>Как только она "самозахватывается" ее нужно кормить
Ну кремлины то думал, шо вот Янык сам кормился, ну сделали бы скидки на газ еще больше. Да и я понимаю, что "само кормиться" не работает при 50-70% нелояльности населения. Но еще раз повторюсь, у Кремля проблемы с аналитиками.
>Што производидтся в донбассе в рашке на хуй не нужно ибо у самой и угля и металла до хуя и в отрасли кризис.
Донбасс отдельно от ЮВ не нужен, его не знают как слить красиво. С провалом Новороссии огрызки стали не нужны, щас надеються "утомить" россиского обывателя картинками по телику и на тормозах спустить слив. НО ХЕРА! Пендосы вцепились мертво. Только наметилась тенденция на деэскалации, как началась блокада Приднестровья. Еще будет будет Калининград (чуть позже, пока идут разворачивание сил НАТО в Восточной Европе и создание зонтика ПРО).
>А вот отхуцячить и создать постоянную головную боль соседу - это выгодно. КСтати убирая конкурента с демпингового рынка металла. Вот и все дела.
При тактике - да, но стратегия в корне не правильная. И грозит серьезными потрясениями внутри РФ, тут еще и пендосы решили наказать за Крым. С хера бы педалировать тему Приднестровья? Зачем подтягивание резервов НАТО и педалирование ПРО, так же вбросы про выход из договора про нераспространения ЯО и размещения ракет средней дальности в ЕС?
no subject
Date: 2015-06-11 09:55 am (UTC)ЛенинаПутина, он говорил о целостности Украины не раз и не только он...))no subject
Date: 2015-06-11 10:53 am (UTC)И нарушений плана не видно. Другое дело, что сторонним наблюдателям хочется иного...
no subject
Date: 2015-06-11 12:22 pm (UTC)Интересно с чем рф выступит в холодной войне против Америки?
С насквозь прогнившим от коррупции гос.аппаратом? Сценами на нефть, которые от рф точно не зависят? Как и курс рубля, кстати...
no subject
Date: 2015-06-11 07:28 pm (UTC)Это будет не холодная война, а холодное избиение убогого и хромого кацапа)